Онлайн: 62

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 62

Экспресс знакомства
AlexElenberg, М29

Страп, наручники и латекс. Ммм 🥰

NellyNelly, Ж31

;-)

У меня свое видение....

Добавлено: 2016-11-23 9:11

Авторoldcat
Завелись "бабушки" абвеличайшемвсмыслежисти. Дескать, уж мы-то с вами знааааем, а ЭТИ-ВОТ...Вот, сейчас, вы ругаете тех, "хтонирозбераецца", но спорит с ОРАКУЛАМИ, и подозреваете в последних "сибялюбимага-аха"...А разве в здешних спорах не стоит одно мнение против другого ? Или тут регулярно приводятся выдержки из научных статей или мнения признанных "мессий" (Хе-хе...Закона Мерфи, например).В спорах (и в этих, и в тех, откуда жисть пришла) рождается Истина - не забывайте. И кто-то, глянув на Вопрос незамыленным взглядом, может Увидеть.
Оракулы эт как раз с другой стороны, те кому познавать ничего не надо , само все в голову спускается. И про споры - в бессмысленном споре еще ни одна истина не родилась. Бессмысленный эт когда одна из сторон выдает свое чисто наведенное свыше мнение, не подкрепленное ни знаниями ни опытом.
И разговоры про незамыленный взгляд, слышал уже. Только вот этот взгляд еще должен быть научен что заметить. А то как говорится "из книги только фига и видна".
И если думаете что из тех самых "бабушек" как вы называете (кстати сравнение не ахти, да и сути не показывает) все родились прям такими озаренными и все знающими... то вы похоже сказок начитались и самое печальное, до сих пор в них верите. Так же точно учились, спрашивали у тех кто опытнее, а главное слушали если советовали чего нить почитать или выслушать.
Так что, подобные незамыленные взгляды на непонятную проблему...
Не зря говорят, если человек умер, это надолго, а вот если он дурак - то навсегда. Эт не к тому что я кого то оскорбить пытаюсь. Эт к тому что если человек не учится, не проверяет знания на практике и потом снова не учится - так и остается с пустой головой и звоном в нее снизошедшем.

Добавлено: 2016-11-23 11:11 ( Ред. 2016-11-23 11:11 )

Авторoldcat
Завелись "бабушки" абвеличайшемвсмыслежисти. Дескать, уж мы-то с вами знааааем, а ЭТИ-ВОТ...Вот, сейчас, вы ругаете тех, "хтонирозбераецца", но спорит с ОРАКУЛАМИ, и подозреваете в последних "сибялюбимага-аха"...А разве в здешних спорах не стоит одно мнение против другого ? Или тут регулярно приводятся выдержки из научных статей или мнения признанных "мессий" (Хе-хе...Закона Мерфи, например).В спорах (и в этих, и в тех, откуда жисть пришла) рождается Истина - не забывайте. И кто-то, глянув на Вопрос незамыленным взглядом, может Увидеть.
Знаете, милейшая oldcat - любимый йа, напремер, сугубо положительно отношусь к процессу выражения людяме сопццвенных точек зрения на обсуждаемое, и дажэ - споров, йа-йа...

Но только в том случае, когда этисамые точки зрения - аргументированы и обоснованы, весьма жылательно - пруфами на чонить сугубо научное.

К сожаленью, как показывает практика, у интеллектуального большинства дискутирующих в данном месте о чём-либо - ближайшими родственниками являюцца не иначе как лень-матушка и пофиг-батюшка - как и было уже неоднократно отмечено ранее.

Соотвеццвенно - и никакого обсуждения, по большому щёту, - увы и ах, но никак не получаецца: вместо оперирования информацией и фактами - как максимум, выходят одни лишь голимые сугубо субъективно-вкусовщинные обозначения в окружающее пространство сопццвенных персанальных "хотелок" и фантазий, а такжэ - перманентно-нетолерантный пресловутый "срачь в каментах", мнда-с.

И кто жэ тогда виноват в том, что нету никакова конструктива, спрашиваецца?

Впрочем, вопрос - сугубо риториццкий, мндэ...
Причиняю Добро

Добавлено: 2016-11-23 14:11 ( Ред. 2016-11-23 15:11 )

Авторw
Оракулы эт как раз с другой стороны, те кому познавать ничего не надо , само все в голову спускается. И про споры - в бессмысленном споре еще ни одна истина не родилась. Бессмысленный эт когда одна из сторон выдает свое чисто наведенное свыше мнение, не подкрепленное ни знаниями ни опытом.
И разговоры про незамыленный взгляд, слышал уже. Только вот этот взгляд еще должен быть научен что заметить. А то как говорится "из книги только фига и видна".
И если думаете что из тех самых "бабушек" как вы называете (кстати сравнение не ахти, да и сути не показывает) все родились прям такими озаренными и все знающими... то вы похоже сказок начитались и самое печальное, до сих пор в них верите. Так же точно учились, спрашивали у тех кто опытнее, а главное слушали если советовали чего нить почитать или выслушать.
Так что, подобные незамыленные взгляды на непонятную проблему...
Не зря говорят, если человек умер, это надолго, а вот если он дурак - то навсегда. Эт не к тому что я кого то оскорбить пытаюсь. Эт к тому что если человек не учится, не проверяет знания на практике и потом снова не учится - так и остается с пустой головой и звоном в нее снизошедшем.
И опять...Чему вы возражаете ? Тому, что "рядовые" посетители сайта не ОБЯЗАНЫ слушаться дельнообоснованных заветов ? Кого ? "Художник" практикующий без "школы" может увидеть в чем-то прекрасное/интересное...Но заскорузлый "лауреат" всяческих посиделок ЗДЕСЬ может заткнуть ему рот СВОИМ ЧЕМ ? Так и напрашивается отвнт - своим "Буем". А чем еще ? Вот на что ссылаетесь ? И почему считаете, что в отличие от Вас, ваш оппонент не имеет права голоса ? Потому, что вы - "бабушкааж50-тилет" ? И спорщик сразу должен (глянув в Ваш паспорт) согласиться и извиниться за то, что посмел потревожить "Вашсветлыйсверхразум" ? А почему правы Вы, а не он ?
Вы забыли сослаться на ОТЦОВОСНОВАТЕЛЕЙ

Добавлено: 2016-11-23 15:11 ( Ред. 2016-11-23 15:11 )

Произвольная цитата

..."рядовые" посетители сайта не ОБЯЗАНЫ слушаться...



Чота как-то не припоминаю никакой "табели о рангах и званиях" на данном сайте, мндэ...

Равно как и пункта "Правил" ресурса - про какую-то всеобщую воинскую обязанность для юзеров сего места: кроме, разве что, боль-мень соблюдения ими - самих по себе "Правил", аха.





Причиняю Добро

Добавлено: 2016-11-23 15:11

Авторoldcat
И опять...Чему вы возражаете ? Тому, что "рядовые" посетители сайта не ОБЯЗАНЫ слушаться дельнообоснованных заветов ? Кого ? "Художник" практикующий без "школы" может увидеть в чем-то прекрасное/интересное...Но заскорузлый "лауреат" всяческих посиделок ЗДЕСЬ может заткнуть ему рот СВОИМ ЧЕМ ? Так и напрашивается отвнт - своим "Буем". А чем еще ? Вот на что ссылаетесь ? И почему считаете, что в отличие от Вас, ваш оппонент не имеет права голоса ? Потому, что вы - "бабушкааж50-тилет" ? И спорщик сразу должен (глянув в Ваш паспорт) согласиться и извиниться за то, что посмел потревожить "Вашсветлыйсверхразум" ? А почему правы Вы, а не он ?
Вы забыли сослаться на ОТЦОВОСНОВАТЕЛЕЙ
Я вообще то пытаюсь оппонировать вашим доводам, а не требую какого то вымышленного поклонения непонятно кому )))
Но видать ведение дискуссии эт не для "настоящих художников" (если я правильно понял о чем вы). Для которых основной довод - я так вижу значит эт так. Увы, но это уже прозвучало в данном топике. И ни к чему так эмоционировать. Кроме пустых слов доводов против что то не заметил.

Добавлено: 2016-11-23 15:11

У меня два недостатка. Красота Скромность

Добавлено: 2016-11-23 15:11

АвторTangeyzer
Произвольная цитата

..."рядовые" посетители сайта не ОБЯЗАНЫ слушаться...



Чота как-то не припоминаю никакой "табели о рангах и званиях" на данном сайте, мндэ...

Равно как и пункта "Правил" ресурса - про какую-то всеобщую воинскую обязанность для юзеров сего места: кроме, разве что, боль-мень соблюдения ими - самих по себе "Правил", аха.





Какое правило нарушается стороной (всегда одной - неаксакальной) в дискуссии ? (Я не про сейчас - смысл спора уже теряется за "непонятками"). Но есть принципиальная проблема, и называется она "Ты виноват уж тем, что не учишь наизусть рукопись-труд "Так говорил Тангейзер (например, Тангейзер)"...Или "Старший сказал". А аргументы у СТАРШЕГО, зачастую такие: Вы не знаете/Не понимаете/Я утверждаю/ Поверьте моему опыту...В лучшем случае - "Читали-ль Вы ?"

Добавлено: 2016-11-23 15:11

Авторoldcat
Какое правило нарушается стороной (всегда одной - неаксакальной) в дискуссии ? (Я не про сейчас - смысл спора уже теряется за "непонятками"). Но есть принципиальная проблема, и называется она "Ты виноват уж тем, что не учишь наизусть рукопись-труд "Так говорил Тангейзер (например, Тангейзер)"...Или "Старший сказал". А аргументы у СТАРШЕГО, зачастую такие: Вы не знаете/Не понимаете/Я утверждаю/ Поверьте моему опыту...В лучшем случае - "Читали-ль Вы ?"
Я освежу вашу память и непонятки. Данный топик я завел чтобы обсудить. Важно ли в споре иметь мнение подкрепленное логикой, знаниями, опытом в конце концов. Или достаточно "своего видения" пусть даже умозрительно-фантазерского.
Когда меня учили познавать что либо, учили именно вначале изучить предмет, а уж потом выносить суждения. А чего то вижу что далеко не всем такая точка зрения по душе. Вот и интересуюсь доводами (причем обоснованными, а не простым "сам дурак") для того чтобы обьяснить, на чем может основываться такая позиция.
Пока разумных доводов не услышал. И от вас в том числе. И как уже только не обозвали. А доводов то в споре нет...

Добавлено: 2016-11-23 16:11 ( Ред. 2016-11-23 16:11 )

Авторoldcat
Какое правило нарушается стороной (всегда одной - неаксакальной) в дискуссии ? (Я не про сейчас - смысл спора уже теряется за "непонятками"). Но есть принципиальная проблема, и называется она "Ты виноват уж тем, что не учишь наизусть рукопись-труд "Так говорил Тангейзер (например, Тангейзер)"...Или "Старший сказал". А аргументы у СТАРШЕГО, зачастую такие: Вы не знаете/Не понимаете/Я утверждаю/ Поверьте моему опыту...В лучшем случае - "Читали-ль Вы ?"
Прынцыпеальная проблема - состоит какрас в том, что, напремер, любимый йа - таки завсегда могу лехко и непринуждённо аргументировать сопццвенную позицию по обсуждаемому: исходя из сопцвенных жэ весьма бохатых запасов жызненно-тематишного опыта и разносторонних знаний-умений.
В т.ч. - и с приведением разнообразных цытат и прочих пруфов.

И это, вопщемта, общеизвестно, мндэ.

А вот фсяческие "свободные хуйдожники", Пастернака ни разу ни с какова бока не читавшие - оне, увы и ах, абычна - наебарот:





Кроме того.

У нас тут, однако, таки быдысыэм, а не деццкий сад какой-нить, в котором воспитатели прям-таки обязаны малолетне-мозгонедорослым детишшечкам - на стотыщпиццот раз фсё объяснять да разжовывать, мндэ.
И лично мне, любимому - совершэнно лениво: быть забесплатной нянькой для умственно недоразвитых и неспособных элементарно найти - скажем, в интернете - необходимую по ситуации и доступную для понимания инфу.

Поэтому.

Жылающие, штоб им манную кашку, панимаш, не только разжевали до пюреобразной консистэнции, но ишшо и в шыроко раскрытый слюнявый ротик положили, а потом, плюс ко всему, и прожевали бы, и переварили, и даже жопку бэ вытерли, когда пукан у них от несваренья таки всенепременно взорвёцца - оне идут в сад.

И в гуголь.

И ваще - нафик.

Ибо нефик.



Причиняю Добро

Добавлено: 2016-11-23 19:11 ( Ред. 2016-11-23 19:11 )

oldcat, обращаюсь к вам.

Главное - спокойствие: вы имеете дело с троллями: они уже себя таковыми проявили, в том числе переходя на личности и оскорбления в спорах, которые не были способны вести иначе - кто не способен - тот не способен. Так что я бы рекомендовал вам обращаться в данном случае не столько к ним, сколько так сказать к публике, сей "спор" лицезреющей - поверьте, это на таких действует.

А дело-то всё в том, что некоторые стареющие и устареющие люди (даже не в плане возраста, а именно по состоянию души) неспособны понять, что их время уходит, авторитет тает, а взгляды устаревают. Учиться - они говорят - читать... Человечество перешло в век, когда почти всё меняется и развивается с такой высокой скоростью, как никогда ранее, а потому и вопрос актуальности стоит так остро как никогда; а с другой стороны - написанного - дохрена и больше: что читать? Что актуально на данный момент? Бывает материал, который актуален десятилетиями, бывает материал, который очень актуален месяц, но завтра он уже не значит ничего. И новое поколение уже инстинктивно понимает - единственный способ узнать, что актуально - спросить - в живом диалоге в реальном времени, и я снимаю шляпу перед теми, кто вопрошающим отвечает не просто "почитайте", а даёт некую конкретную ссылку: вопрошающий видит: ага, живой человек в реальном времени дал эту ссылку - следовательно это актуально; но тролль, даже вместо бесполезного, но нейтрального "почитайте", начнёт брызгать слюной в своих жалких попытках самоутвердиться, а в особенности - устаревающий тролль. Тролль скажет: ответить ему лениво, зато побрызгать слюной - нелениво. Серьёзно, их троллинг - такой устаревший)) К чему сводится всё их нытьё? "Вы не правы, а прав я, а почему так - написано..."))) Их время уходит - в частности - с каждой моей записью на этом форуме)) Так что будут, будут на паинарте ещё нормальные обсуждения)))

Добавлено: 2016-11-23 20:11

АвторRefrain
oldcat, обращаюсь к вам.

Главное - спокойствие: вы имеете дело с троллями: они уже себя таковыми проявили, в том числе переходя на личности и оскорбления в спорах, которые не были способны вести иначе - кто не способен - тот не способен. Так что я бы рекомендовал вам обращаться в данном случае не столько к ним, сколько так сказать к публике, сей "спор" лицезреющей - поверьте, это на таких действует.

А дело-то всё в том, что некоторые стареющие и устареющие люди (даже не в плане возраста, а именно по состоянию души) неспособны понять, что их время уходит, авторитет тает, а взгляды устаревают. Учиться - они говорят - читать... Человечество перешло в век, когда почти всё меняется и развивается с такой высокой скоростью, как никогда ранее, а потому и вопрос актуальности стоит так остро как никогда; а с другой стороны - написанного - дохрена и больше: что читать? Что актуально на данный момент? Бывает материал, который актуален десятилетиями, бывает материал, который очень актуален месяц, но завтра он уже не значит ничего. И новое поколение уже инстинктивно понимает - единственный способ узнать, что актуально - спросить - в живом диалоге в реальном времени, и я снимаю шляпу перед теми, кто вопрошающим отвечает не просто "почитайте", а даёт некую конкретную ссылку: вопрошающий видит: ага, живой человек в реальном времени дал эту ссылку - следовательно это актуально; но тролль, даже вместо бесполезного, но нейтрального "почитайте", начнёт брызгать слюной в своих жалких попытках самоутвердиться, а в особенности - устаревающий тролль. Тролль скажет: ответить ему лениво, зато побрызгать слюной - нелениво. Серьёзно, их троллинг - такой устаревший)) К чему сводится всё их нытьё? "Вы не правы, а прав я, а почему так - написано..."))) Их время уходит - в частности - с каждой моей записью на этом форуме)) Так что будут, будут на паинарте ещё нормальные обсуждения)))
Надо бы поконкретней. А то все - это значит никто. Так что ты это, приходи, если что...
У меня два недостатка. Красота Скромность

Добавлено: 2016-11-23 20:11 ( Ред. 2016-11-23 20:11 )

АвторNimb
Надо бы поконкретней. А то все - это значит никто. Так что ты это, приходи, если что...
Поконкретней можно было бы спросить и у ТСера: какие конкретно топики навели его на желание создать этот.

И попрошу на Вы.

Кого я имею ввиду говоря "устаревающие тролли", у тех сомнений не будет, что я имею ввиду их.

Добавлено: 2016-11-23 20:11

АвторRefrain
Поконкретней можно было бы спросить и у ТСера: какие конкретно топики навели его на желание создать этот.

И попрошу на Вы.

Кого я имею ввиду говоря "устаревающие тролли", у тех сомнений не будет, что я имею ввиду их.
Я вот думаю, что вообще доказывать что то кому то в инете, на форуме, пустая трата времени и сил и не от большого ума) удивительно, что некоторые тратят свое время на подобное, форум для забавы только и улыбок, все) ну ещё потроллить для души
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©