Пользователей онлайн: 307
Не зарегистрированы?
РегистрацияТема за Культуру, иопта.
Добавлено: 2016-07-31 6:07
"А какие правила берутся за основу , когда именно от Вас исходят оскорбительные выпады в адрес некоторых участников форума? Так что не надо ханжествовать и лицемерить, ага... "
Не знаю как ответить в том месте, где меня настиг этот обличающий выпад от Классика, посему, отвечу тут.
Это ты в смысле оскорбился, что я твой коммент назвал второстепенным?
Отвечаю - когда с моей стороны исходят оскорбительные выпады в адрес некоторых участников форума, берутся за основу правила антитолерастии То есть, если я считаю, что человек пишет глупости, втирает нам дичь, несёт чепуху, откровенно тупит, я безо всякой толерастии ему об этом прямо говорю. А ещё бывает, что я некоторых граждан троллю, ибо меня зело забавляет, как им рвёт пукан.
Ну вот смотри, как это работает...
Я сОздал обсуждение, в котором спросил мнение форумчан о том, что есть культура в их понимании и интерпретации. Топик создан для того, чтобы подискутировать о нормах и правилах поведения. Ты мне заявляешь, дескать не надо ханжествовать и лицемерить. Я(впрочем, думаю, как и все остальные) не знаю где ты в моём исходном посте увидел лицемерие и тем более ханжество... Там вообще нет моих каких бы то ни было оценочных суждений.
Отсюда делаем вывод, что написавший эту ахинею про ханжество и лицемерие или просто глупец, или не умеющий выражать свои мысли глупец. Или же малограмотный глупец, не понимающий значения слов "ханжество" и "лицемерие".
А затем, обрати внимание, безо всякого лицемерия, как ты просил, а тако же без тени ханжества, ответственно заявляю - дорогой товарищ Классик, ты глупый человек. Дискутировать с тобою - напрасный труд, ибо ты не умеешь выражать простые мысли, даже если они у тебя есть
И эпитет "дурак", применительно к тебе, это не оскорбление, а констатация факта.
Добавлено: 2016-07-31 6:07
Произвольная цитатаНавеяло одним второстепенным комментом в соседнем обсуждении. Гражданин высказался, дескать, у нас с культурой далеко не как у них(буржуев).
А почему у нас должно быть так,как у них там?Может хватит уже постоянно ровняться и озираться на кого то.Мы просто другие и особенные от них.Нужно любить себя,а не сравнивать и подстраиваться под...
Добавлено: 2016-07-31 7:07
АвторВалькирияПроизвольная цитатаНавеяло одним второстепенным комментом в соседнем обсуждении. Гражданин высказался, дескать, у нас с культурой далеко не как у них(буржуев).
А почему у нас должно быть так,как у них там?Может хватит уже постоянно ровняться и озираться на кого то.Мы просто другие и особенные от них.Нужно любить себя,а не сравнивать и подстраиваться под...
Добавлено: 2016-07-31 8:07 ( Ред. 2016-07-31 8:07 )
АвторХаосСитуация жыжь гипотетическая))) Для полноты картины представь себе одну, которая сделала это приватно в кабинке туалета, вторую, которая так же приватно в машине, а третья в номере отеля)))
Потом представь, что это было на вечеринке в клубе, на сцене, в сауне, при нескольких других мужиках.
Что-то изменилось в твоей личной оценке культурности и духовности представляемых тобою девушек? В смысле различие восприятия есть или нету?
Произвольная цитатаЧто-то изменилось в твоей личной оценке культурности и духовности представляемых тобою девушек? В смысле различие восприятия есть или нету?
Я и сама не ангел.)))И потом, а ей не все равно ли как я о ней подумаю?))
Не суди, да не судим будешь, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." Только чур вторую щеку подставлять не буду и да я за смертную казнь убийц, маньяков, педовилов и другой шушеры.
Добавлено: 2016-07-31 9:07
АвторАндромедаХорошо,поняла, возникает вопрос, что мы можем отнести к культуре, это первое и второе можно ли в один период жизни безкультурно накуралесить, а потом в другой период жизни стать супер-пуперски культурно-мультурным человеком, тогда через какую призму надо смотреть на этого человека?Произвольная цитатаЧто-то изменилось в твоей личной оценке культурности и духовности представляемых тобою девушек? В смысле различие восприятия есть или нету?
Я и сама не ангел.)))И потом, а ей не все равно ли как я о ней подумаю?))
Не суди, да не судим будешь, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." Только чур вторую щеку подставлять не буду и да я за смертную казнь убийц, маньяков, педовилов и другой шушеры.
Добавлено: 2016-07-31 9:07
АвторХаосМожно обойтись без еврейских сказок
Добавлено: 2016-07-31 12:07
АвторХаосНет, мы не о культуре общения, а о культуре в целом, так сказать... Вот ты говоришь духовные ценности и бла-бла-бла... Хорошо, если девочка вся такая... Достоевского читала, Пушкина декламирует, умеет пользоваться всеми столовыми приборами... Но отсосала за айфон совершенно бескультурному, любящему отрыгивать громко, после пива, бизнесмену-полубандиту, не различающему орфоэпию и орфографию... Тут совокупность как бэ противоречивая. Вроде культурная девушка, но духовная?
И да, присоединюсь к вопросу Кьяры об уважении чужого мнения, без его разделения... То есть, мнения маниака Чикатилы, педофилов и прочих каннибалов ты как бэ не разделяешь, но уважаешь?
Добавлено: 2016-07-31 19:07
Авторсаба ольгаа если она отсосала за томик Брюсова?.. антикварный, в два раза дороже айфона, кстати - тогда как?..
Добавлено: 2016-07-31 20:07
АвторСагибТогда она полюбэ культурная. Культурная в квадрате даже.
Добавлено: 2016-07-31 20:07 ( Ред. 2016-08-03 20:08 )
АвторХаосНавеяло одним второстепенным комментом в соседнем обсуждении. Гражданин высказался, дескать, у нас с культурой далеко не как у них(буржуев).
Тут мне в голову пришла мысль и я стал её думать... А как вообще наше народонаселение понимает для себя, что такое культура? Что является культурным, а что нет? Какие правила берутся за основу?
Правила и нормы культурного поведения начинаются еще далеко до того как два человека получают возможность познакомиться. В большинстве случаев люди, вступающие в коммуникацию, так и остаются не знакомыми друг с другом. Но это не мешает им быть вежливыми и тактичными.
Основные правила и нормы культуры поведения воспитываются в человеке с детства. Однако если вам по какой-то причине их не привили, или вы забыли некоторые из них, следуйте упрощенному и основному варианту как стать культурным человеком:
- походка должна быть уверенной и ровной.
- сидеть нужно прямо, ни на что не облокачиваясь, и не раскачиваясь на стуле и не расставляя широко ноги. Вставать необходимо без лишнего шума и телодвижений;
- положение рук – проблема многих людей. Пальцы лучше держать в спокойном состоянии, а возможные жесты должны быть четкими и плавными. Категорически неприемлемо держать руки на животе или в карманах;
- выражение лица должно быть естественным и доброжелательным, без гримас и кривляний;
- смех не должен быть оскорбительным и привлекающим внимание.
- чихать и кашлять нужно только в носовой платок и желательно в сторону от собеседника. Кстати согласно этикету, принятую в нашей стране фразу: «Будьте здоровы» говорить собеседнику не следует. Это может поставить его в неловкое положение. Зевать в присутствии людей также не следует;
- при посещении различных заведений со зрительными залами, проходить на свое место нужно лицом к сидящим зрителям. Первой садится женщина, затем сопровождающий ее мужчина;
несмотря на то, что мужчина должен пропускать женщину, исключением в этом случае служат транспорт, лестничные клетки или незнакомые помещения. В этом случае мужчина проходит первым, подавая руку женщине;
- женщина согласно культуре поведения должна всегда находиться справа от мужчины, а мужчина слева от женщины;
- находясь на улице не желательно идти против общего движения и задевать руками людей проходящих мимо. Также за рамки приличия выходит курение на улице, распитие напитков и комментарии об одежде и внешности прохожих;
- в общественный транспорт не желательно заходить с едой и напитками. Также не стоит занимать сидячие места сумками, и желательно уступать свободное место пожилым людям и матерям с детьми.
Эти простые правила не только облегчат взаимоотношения с людьми, но и помогут вам стать культурным человеком в лице окружающих, что на сегодняшний день большая редкость."
Удалено модератором - запрещено публиковать ссылки на другие ресурсы.
Как-то так...
Добавлено: 2016-08-01 8:08
АвторпростоШкода"Правила культуры поведения
Правила и нормы культурного поведения начинаются еще далеко до того как два человека получают возможность познакомиться. В большинстве случаев люди, вступающие в коммуникацию, так и остаются не знакомыми друг с другом. Но это не мешает им быть вежливыми и тактичными.
Основные правила и нормы культуры поведения воспитываются в человеке с детства. Однако если вам по какой-то причине их не привили, или вы забыли некоторые из них, следуйте упрощенному и основному варианту как стать культурным человеком:
- походка должна быть уверенной и ровной.
- сидеть нужно прямо, ни на что не облокачиваясь, и не раскачиваясь на стуле и не расставляя широко ноги. Вставать необходимо без лишнего шума и телодвижений;
- положение рук – проблема многих людей. Пальцы лучше держать в спокойном состоянии, а возможные жесты должны быть четкими и плавными. Категорически неприемлемо держать руки на животе или в карманах;
- выражение лица должно быть естественным и доброжелательным, без гримас и кривляний;
- смех не должен быть оскорбительным и привлекающим внимание.
- чихать и кашлять нужно только в носовой платок и желательно в сторону от собеседника. Кстати согласно этикету, принятую в нашей стране фразу: «Будьте здоровы» говорить собеседнику не следует. Это может поставить его в неловкое положение. Зевать в присутствии людей также не следует;
- при посещении различных заведений со зрительными залами, проходить на свое место нужно лицом к сидящим зрителям. Первой садится женщина, затем сопровождающий ее мужчина;
несмотря на то, что мужчина должен пропускать женщину, исключением в этом случае служат транспорт, лестничные клетки или незнакомые помещения. В этом случае мужчина проходит первым, подавая руку женщине;
- женщина согласно культуре поведения должна всегда находиться справа от мужчины, а мужчина слева от женщины;
- находясь на улице не желательно идти против общего движения и задевать руками людей проходящих мимо. Также за рамки приличия выходит курение на улице, распитие напитков и комментарии об одежде и внешности прохожих;
- в общественный транспорт не желательно заходить с едой и напитками. Также не стоит занимать сидячие места сумками, и желательно уступать свободное место пожилым людям и матерям с детьми.
[изображение]
Эти простые правила не только облегчат взаимоотношения с людьми, но и помогут вам стать культурным человеком в лице окружающих, что на сегодняшний день большая редкость."
Удалено модератором - запрещено публиковать ссылки на другие ресурсы.
Как-то так...
Озвученные вами правила подходят под определение этикет (то есть правила поведения принятые в определенном обществе). И соблюдение их эт конечно хорошо. Но к культуре это отношение имеет лишь опосредованное.
Приведу одно лишь из множества определений культуры. И, по моему, любому читающему станет понятно что умение вести себя и быть культурным человеком - далеко не одно и то же.
Произвольная цитатакультура это определенная совокупность социально приобретенных и транслируемых из поколения в поколение значимых идей, ценностей, обычаев, верований, традиций, норм и правил поведения, посредством которых люди организуют свою жизнедеятельность.
Добавлено: 2016-08-01 10:08 ( Ред. 2016-08-01 10:08 )
Авторwа вот и неправда ваша. Путаете этику и этикет. Можно и мартышку надрессировать как себя вести и где (кстати очень модное течение было в конце 19 века) ). Но культурнее она от этого не станет (это касается и многих людей, которые вроде бы и сморкаются в платочек, но при этом не являются культурными людьми).
Озвученные вами правила подходят под определение этикет (то есть правила поведения принятые в определенном обществе). И соблюдение их эт конечно хорошо. Но к культуре это отношение имеет лишь опосредованное.
Приведу одно лишь из множества определений культуры. И, по моему, любому читающему станет понятно что умение вести себя и быть культурным человеком - далеко не одно и то же.Произвольная цитатакультура это определенная совокупность социально приобретенных и транслируемых из поколения в поколение значимых идей, ценностей, обычаев, верований, традиций, норм и правил поведения, посредством которых люди организуют свою жизнедеятельность.
Произвольная цитатакультура это определенная совокупность социально приобретенных и транслируемых из поколения в поколение значимых идей, ценностей, обычаев, верований, традиций, норм и правил поведения, посредством которых люди организуют свою жизнедеятельность.
как раз и подтверждает скопированное мной из инета - свод правил выверенный ...может даже и веками...
p.s. мартышку Вы разве сможете натренировать на это:
Произвольная цитата- выражение лица должно быть естественным и доброжелательным
у нее есть лицо???
Или на это ?
Произвольная цитатасмех не должен быть оскорбительным и привлекающим внимание.
Как и впрочем и все остальное, если Вы в первый раз не обратили внимание - повторюсь)
Произвольная цитата«Будьте здоровы» говорить собеседнику не следует. Это может поставить его в неловкое положение. Зевать в присутствии людей также не следует; - при посещении различных заведений со зрительными залами, проходить на свое место нужно лицом к сидящим зрителям. Первой садится женщина, затем сопровождающий ее мужчина; несмотря на то, что мужчина должен пропускать женщину, исключением в этом случае служат транспорт, лестничные клетки или незнакомые помещения. В этом случае мужчина проходит первым, подавая руку женщине; - женщина согласно культуре поведения должна всегда находиться справа от мужчины, а мужчина слева от женщины; - находясь на улице не желательно идти против общего движения и задевать руками людей проходящих мимо. Также за рамки приличия выходит курение на улице, распитие напитков и комментарии об одежде и внешности прохожих; - в общественный транспорт не желательно заходить с едой и напитками. Также не стоит занимать сидячие места сумками, и желательно уступать свободное место пожилым людям и матерям с детьми.
У обезьян есть женщины и мужчины , они курят ходят толпами по улице, знают (осознанно) где право/лево, говорят, опять же человеческим языком? Распивают напитки, носят одежду, носят сумки, уступают место и т.д. т. п.
Здесь частности перечисленны как пример ( в этом тексте). Свод правил культуры поведения куда более широк - Вы ведь в курсе?
Этикет очень созвучен по сути культуре поведения, но несколько частен. Цитирую : " Этикет – это составная часть внешней культуры общества, это своеобразный ритуал, который выражается в детально разработанных правилах поведения..."
Добавлено: 2016-08-01 11:08
Во первых
Произвольная цитатаЭто не я придумала, а списала с Интернета
это у меня сомнений и не вызывало и в авторстве сего опуса я вас не подозревал ) Я лишь утверждаю что не на то обращаете внимание. И ссылка на инет тут не спасает.
Далее - обращаясь к приведенному мной одному из определений культуры вы , как это говорится, передергиваете. Выдергиваете слова из контекста лишая их смысла. В то же время, если попытаетесь обдумать фразу целиком - может заметите и остальные слова и сможете их сложить вместе? И тогда глядишь и станет ясно что этикет лишь часть культуры и не является ее заменой. Причем, как показывает практика, наиболее легкая ее часть (вот к чему было упоминание обезьян, а не к тому что у бедолаг нет лица, мужчин женщин (хотя эт спорно), а про курение я вообще молчу - дымят обезьяны хлеще людей ) ).
Далее - я обратил внимание на весь текст скопированный вами из инета. Просто пример с обезьяной на мой взгляд лучше показывает порочность подхода, а именно - попытку замены частью общего. В данном случае поясню: попытку замены культуры этикетом. И я не зря привел понятие этики. Ее понятием этикет тоже не подменишь. Хотя и этика лишь составная часть культуры.
И в заключении:
Произвольная цитатаЭтикет не может быть опосредован - культуре. Это направление -более дробное ее (культуры т.е.)
приведу вам значение слова опосредованный
Произвольная цитата(Ожегов если что)опосредованный - данный не непосредственно а через посредство чего-нибудьдругого
И применение этого слова в данном контексте "Но к культуре это отношение имеет лишь опосредованное" как раз соответствует смыслу слова. То есть подмена понятия культура ее частью - этикетом, к той самой культуре относится лишь частично.
А мысль которую я пытался донести (похоже напрасно): не надо ставить знак равенство между культурой и этикетом. На пользу ни тому ни другому это не идет.
Более того, можно быть культурным человеком и не соблюдать правила этикета (вольно или невольно). Так же как можно и наоборот - выполнять правила этикета от и до, но при этом не являться культурным человеком.
- В начало форума
- Болтушка
- Тема за Культуру, иопта.