Ну,кто без греха,пусть первый бросит в меня камень-)

Хотя мне не кажется что я ошибся.Может,оно и так,и эдак пишется?Пойду погуглю...

И так, и так можно. Слово латинского происхождения, попало русский из западноевропейских языков. В зависимости, от фонетической транскрипции, к которой больше склонен переводчик.
Если спросить у Яндекса про оба этих слова, то через "з" будет 20 тыс ответов, через "с" - 95 тыс., и там и там - вполне авторитетные источники.
Т.е. оба варианта употребимы, но через С - чаще.Как-то так.

В русском языке написание этого слова уже закреплено в словарях, и каждый раз заново "переводить" его не нужно. Если с профессионализмом в медицинских "перверзиях" еще можно столкнуться - то это частный случай. На грамоте.ру всё написано. )

upd
Это я к тому, что если яндекс выдаёт 20 тысяч поисковых запросов на слово "перверзия", это говорит только о том, что как минимум 20 тысяч людей не знают, как правильно пишется это слово. ))

Что в масштабе России конечно же ничтожная цифра. )

Произвольная цитата

Если с профессионализмом в медицинских "перверзиях" еще можно столкнуться - то это частный случай

Немного поясню понятие профессионального произношения определённых терминов.

В покере есть комбинация straight flush



С произношением названия этой комбинации дело обстоит следующим образом.
Наиболее популярное - стрит флеш. Так русские коверкают название интуитивно, подразумевая "одномастную улицу",
но на самом деле слово straight, означает "порядок", то есть дословно, комбинация читается по русски или как стрэйт флеш (флаш - что опять же правильно, "е" и "а" зависят от того, кто говорит, американец или англичанин) или как "карты одной масти по порядку", что очень долго, поэтому дословный перевод, как правило, не используется или очень редок. )

Ну,чтоб не раздувать бессмысленный спор,я с вами категорически и безоговорочно соглашусь:вы совершенно правы,Оле!А энергию,сэкономленную таким образом,можно приложить к какому нибудь более кошерному занятию.

Произвольная цитата

Это вполне серьезное и стройно логически выдержанное объяснение психологических причин садомазохизма. Написано не дилетантом.

Позвольте не согласиться. Прочтение сего опуса вызывает однозначную реакцию:

- несерьезно
- сбивчиво и нестройно
- абсолютно нелогично
- явное незнакомство автора с основами психологии
- написано именно дилетантом, хаотически и поверхностно начитавшимся отдельных опусов из литературы XIX в. (типа Крафт-Эбинга и дедушки Фрейда) и ничего больше, без всякой системы, без понимания, с типично дилетантским самомнением пытающимся применить это к явлению, о котором он тоже знает чисто понаслышке - к современному БДСМ.

Я разберу пока только исходную статью, чтобы не обижать топикстартера (выводы которого - еще более несерьезны)...

Произвольная цитата

Проявления садизма в его широком определении тесно связаны с понятием агрессивности – явления, достаточно широко распространённого в любом человеческом обществе

Автору стоило бы хотя бы посмотреть в любом психологическом словаре, что же такое на самом деле "агрессивность":

АГРЕССИВНОСТЬ - устойчивая или временная черта характера, проявляющаяся во враждебности человека в отношении других... стремлении нанести вред, уничтожить, разрушить.

Ничего характерного именно для садизма, да и вообще, общего с садизмом, в агрессивности нет, т.к. садизм (даже "в самом широком определении") - это получение положительных эмоций от чужих страданий. Для садиста как раз совершенно не характерно стремление "уничтожить, разрушить" - кого же он после этого будет мучить дальше? :) А с БДСМ, кроме всего прочего, "стремление нанести вред" принципиально несовместимо. Так что уже из первого абзаца ясно, что автор совершенно не разобрался в понятии "садизм" даже в общем виде (включая бытовой и патологический), что уж там говорить о БДСМ...

Произвольная цитата

Примечательно, что сексуальное желание к «властелину» стоит у мазохиста далеко не на первом месте. Как правило, несравнимо большее удовольствие он получает от психических унижений и полного подчинения.

Первое предложение в абзаце верно, хотя из дальнейшего видно, что автор сам не понял, почему. Второе - говорит о том, что автор совершенно не понимает разницы между С/м и БД в БДСМ. Никаких "психических унижений" в С/м не бывает, это БД-шная практика. А уж "полного подчинения" - тем более. Нижний партнер в С/м подчиняется Верхнему ровно в такой же мере, как пациент массажисту, не более. В любой момент он может по желанию прекратить сеанс, для этого, как известно, существует спец. стоп-слово.

Далее мысль автора скачет просто фантастически по совершенно разным предметам, так что где же тут привиделась "стройность" изложения - остается только гадать...

Произвольная цитата

Помните о том, что родительская ласка, идущая вслед за физическим наказанием, способствует зарождению в подсознании вашего ребёнка мазохистских тенденций

Кто это вдруг должен "помнить" об этом? Взрослые садист и мазохист? К кому тут сие нравоучение?

Да и сама идея более чем спорная. Мазохистские способности, скорее всего, не "зарождаются в подсознании", они врожденные (либо есть, либо нет), и только проявляются в детстве - но отнюдь не из-за ласки после ТН, а как раз во время самих ТН или даже угрозы ими и фантазирования о них. Думать, что ласка после ТН может сделать кого-то мазохистом, может только человек, не понимающий, что мазохист испытывает особые ощущения именно одновременно с болевыми, а не по каким-то другим причинам. Либо некоторые болевые ощущения могут сопровождаться положительными эмоциями, либо нет - никакие дополнительные ласки никак этого не изменят.

Произвольная цитата

Удовольствие садиста и мазохиста не такое уж сексуальное.Центр удовольствия у человека один для всего. (Из-за этого сексуальные и несексуальные удовольствия переживаются очень схоже)

Удовольствие в С/м да, действительно, совершенно самостоятельное, и непосредственно с сексуальным не связано. У некоторых пар они сочетаются и усиливают друг друга, но причины у них разные. А вот никакого единого "центра удовольствия" у человека вообще не существует, это настолько устаревшая теория, что ее бородатость выглядит даже как-то неприлично для "не-дилетанта". :)

Произвольная цитата

Одна из основных причин садомазохизма– потребность не в причинении (ощущении) боли как таковой, а жажда признания, власти и защиты. Преломляясь через пресловутый центр удовольствий, нередко эта потребность находит отражение в сексе

Частично тавтология, частично фантазия, частично противоречие самому себе. И опять же - полное непонимание и физиологии, и психологии С/м.

Произвольная цитата

Сегодня большая часть сексологов и юристов считают (совершенно справедливо) проявлениями садомазохизма, (кроме физических ощущений), еще и стремление к причинению (получению) и нравственных, моральных, психологических страданий

"Сегодня" - это было примерно 150 или более лет назад. Если сегодня хоть один "специалист" считает так, то он абсолютно не в теме.

Произвольная цитата

Большинство людей, так или иначе стремящихся к проявлениям садомазохизма в жизни вообще, а не только в сексе, - получают наслаждение как от собственного чувства власти и подчиняемости партнера, так и от бессознательного чувства защищенности. Причем здесь нет четкого разделения на садистов и мазохистов – недаром это явление и получило такое сцепленное название. Потому что один и тот же человек может испытывать тягу и к одной, и к другой стороне этого процесса

Про бредовость первой половины этого абзаца уже сказано, а вот вторая еще более характерна. Наш якобы "не-дилетант" не знает элементарной вещи: садомазохизм в психологии рассматривается как единое явление совсем не по этой причине, а потому, что и мазохист получает удовольствие от боли, и садист - но только не от своей, а через эмпатию - от боли, испытываемой мазохистом (у психофизиологов есть такое понятие - "зеркальные нейроны", они отвечают за известное явление: достаточно посмотреть, как др. чел жует лимон, и возникнут сходные физические ощущения, напр., выделение слюны). Из этого совершенно неверно делать вывод, что будто бы все С/м-щики - свичи. Да и в действительности это далеко не так.

Произвольная цитата

Пережитая боль воспринимается прежде всего как символ любви и защиты…Ощущение, что тот, кто наказывает – должен и защищать (о мазохистах)

И такой человек испытывает вместе с болью и унижением подспудное, но очень приятное чувство спокойствия, надежности и даже любви к себе со стороны того, кто эту боль причиняет. Но все эти ассоциации самим человеком не осознаются, кроме, так скажем, начальной и конечной связки «боль – удовольствие».( о мазохистах)

Опять тавтология и фантазирование. И самое смешное - откуда, интересно, автор узнал, что некий чел испытывает те или иные чувства, если он их якобы даже "не осознает", и следовательно, не может никому о них рассказать? Что, разве уже изобрели объективный и достоверный "чувствомер"? К сведению автора: большинство данных психологии до настоящего времени основаны на... простых ОПРОСАХ пациентов.

Так что уровень вымысла в этой "теории" просто зашкаливает.

Произвольная цитата

Удовольствие от подавления другого получают те люди, которые сами чувствуют себя не такими уж и значимыми и которые только таким образом могут самоутвердиться…То есть это люди сами по себе дезадаптированные и незащищенные, которые чувствуют себя ущербными .(о садистах)

Дилетантское изложение популярной в последнее время теории о "компенсаториках", которая давно себя не оправдала, как не имеющая того общего характера, который ей пытались приписывать. Все люди разные, и мотивации тоже. Конечно, существуют и недосамоутвердившиеся "аспадинчики", но обычно их явная неадекватность видна невооруженным глазом, и никакого отношения к БДСМ они фактически не имеют.

Произвольная цитата

Иногда человеку просто приятно, что называется, переадресовать свою агрессию. Но опять же это будет непременно тот, на кого эту агрессию уже обрушил кто-то другой, более сильный… ( о садистах)

Про заблуждение автора насчет "агрессии" уже сказано. Здесь он просто продолжает это заблуждение тупо развивать.

Произвольная цитата

Либо почувствовать себя защищенным (с помощью пережитой боли), либо поднять свою самооценку, либо переадресовать агрессию... Причем тут опять же сцеплены «садо» и «мазо»: человек, который хочет, чтобы его побили, практически всегда начнет бить сам. (о садомазохистах)

Опять произвольное фантазирование, основанное на тех же ошибках, плюс неверный вывод. Каким образом можно якобы "чувствовать себя защищенным с помощью пережитой боли" - автор так и не объяснил. Видимо, он слишком буквально воспринял известную шутку: "бьет - значит, любит". :)

На самом деле переживания мазохиста не имеют ко всему этому бреду никакого отношения. Человек пишет о том, чего он не знает ни по своему опыту, ни по внимательно прочитанным свидетельствам более знающих людей. Он просто конструирует кабинетную умозрительную теорию, совершенно ошибочную и приводящую к нелепым выводам.

Произвольная цитата

Вообще если уж говорить подробнее про садистов – то в большинстве случаев это весьма трусливые люди.
...
А всякого рода «господа и госпожи» - они упаковываются во всякие кожаные аксессуары – от длинных сапог до целых костюмов – во многом потому, что бессознательно стремятся скрыть свою ранимость: «спрятать от посторонних глаз свою настоящую тонкую кожу»…

Дальнейшее развитие все тех же фантазий автора. Тут даже нечего критиковать. Достаточно было бы автору хотя бы почитать тематические сайты или даже посмотреть телепрограммы Анфисы Чеховой с ее чисто гламурным "БДСМ-ом", чтобы сообразить, что латексная одежда - отнюдь не "броня", а всего лишь эротический фетиш.

Произвольная цитата

Однако поскольку садо-мазо постепенно перевели в разряд сначала сексуальных перверсий, а потом в разряд сексуальных изысков , то находятся люди, для которых такие отношения именно в сексе – это всего лишь развлечение, способ разнообразить свою интимную жизнь. Это, если можно так называть, «здоровый садомазохизм» - в общем-то напоминающий безобидную игру в дочки-матери.

Видимо, автор усиленно пытается выкарабкаться из статей психологов XIX в. в нашу действительность, но по-прежнему так и не осознал, что БДСМ - это определенная современная субкультура, со своими уже сложившимися принципами и терминологией. Поэтому дальше опять упорно фантазирует:

Произвольная цитата

Но один из основных признаков здорового садомазохизма является то, что партнеры в такой игре непременно меняются ролями

В чистом С/м большинство партнеров как раз никогда не меняются ролями. И это отнюдь не "признак" чего-либо, а всего лишь одно из возможных позиционирований. Следуя логике автора, пришлось бы согласиться, что и "здоровый секс" - это тоже обязательная "смена ролей" (т.е. транссексуальность + бисексуальность).

На самом деле главный и общепринятый признак, отличающий БДСМ от бытового насилия или психических заболеваний (которые, собственно, только и рассматривали авторы XIX в., говоря о "садомазохизме") - это соблюдение принципов БРД. Нет БРД - нет никакого БДСМ. Есть БРД - не имеет никакого значения, обмениваются ли партнеры ролями (т.е. они свичи), или нет.

Вообще, смешно, что постоянно появляются авторы с таким аховым уровнем понимания вопроса, упорно сочиняющие какие-то статьи, берущиеся "анализировать" то, о чем они имеют самые поверхностные представления и даже поучать других. Это что, такая оригинальная перверсия под названием "графомания"? Они прутся от своей якобы теоретической "крутости"? [emoji]:fool3:[/emoji]

С учетом того, что, вопреки утверждению топикстартера, мысли в посте не новы и очень даже банальны, комментарии к ним видятся излишними. Больше хотелось бы обсудить утверждения Нежной-Нижней - Вы активно и обстоятельно разбираете теоретические опусы о БДСМ, во всем до недавних пор я была с Вами согласна, но комментарии этой темы - меня удивили.

Произвольная цитата

Для садиста как раз совершенно не характерно стремление "уничтожить, разрушить"

Нежная-Нижняя, незнание чаяний садиста в Теме, безусловно, извиняет Ваше позиционирование, но вряд ли Вы будете отрицать, что "грани разумного" у садистов продиктованы исключительно рамками БДР, никак не их собственными желаниями.

Стремлений у человека всего два - созидание и разрушение. Кошка, играя с полудохлой мышкой, знает, что в конце концов она её съест. Так и человек, в мире реализации своих инстинктов (а садистские намерения имеют инстинктивную природу), свою жертву видит только окончательно "разделанной" и побежденной. После этого он мучает другую жертву, только и всего.

"Страдания юного Вертера" в этом плане буквально по полочкам разложены в "Коллекционере" Фаулза - герой, сумасшедше влюбленный в юную девушку, которая умирает по его вине, в конце концов не убивает себя, как намеревался, а... Находит новую, "с перламутровыми пуговицами". Незаменимых жертв нет, пусть даже речь идет о большой любви.

Произвольная цитата

Далее мысль автора скачет просто фантастически по совершенно разным предметам

Вроде ж это выдержки?.. Но согласна с неприятием упертой традиционности демонстрируемых взглядов, мне тоже это не очень понравилось.

Произвольная цитата

Думать, что ласка после ТН может сделать кого-то мазохистом

Только не говорите, что ни разу не сталкивались с тем, как мазохиста (шире - нижнего) приучают к определенным практикам Механизм "боль - удовольствие" известен всем, стимуляций эрогенных зон во время порки никто не отменял. А если придерживаться этого принципа во время воспитания (большинство таких "недородителей" приносят этим облегчение себе, не ребенку - сначала наказывая, потом обнимая и лаская его) можно вырастить такое мазохистское "чудо-дерево", что все природные наклонности пойдут по боку.

Вы правы в той части, что касается мазохистов со смещенными реакциями на боль, но это небольшая часть представителей субкультуры БДСМ. Особенно что касается виртуального её мира, в котором мы, собственно, сейчас и общаемся.

Произвольная цитата

откуда, интересно, автор узнал, что некий чел испытывает те или иные чувства, если он их якобы даже "не осознает"

Ну здесь Вы намеренно передергиваете)) Знает оттуда же, откуда разбираются стокгольмские синдромы и прочие искажения человеческих реакций, которые не выходят на сознательный уровень у самого объекта изучения.

Произвольная цитата

что латексная одежда - отнюдь не "броня", а всего лишь эротический фетиш

Когда-то да, а когда-то и нет. Всё-таки здесь идет речь об образе; кожа, латекс, металл выступают не как материалы со специфическими характеристиками, а как атрибутика, типа чулков на пажах и изящных корсетов. Касается это прежде всего фемдомных игр, Домина чувствует себя уверенной, красивой и желанной, и не всякая при этом наслаждается гладкостью своего тела в коже или кончает от духоты в латексе. На такое эрегирует разве что упертый кинестетик, но мы же вроде не хотим соглашаться с двунаправленностью садомазохистских тенденций)))

Произвольная цитата

Следуя логике автора, пришлось бы согласиться, что и "здоровый секс" - это тоже обязательная "смена ролей" (т.е. транссексуальность + бисексуальность).

Трансы и би - это не смена ролей, смена ролей в здоровом сексе: я ХХХ - ты ХХХ.

В остальном да, полностью согласна с Вами, Нежная-Нижняя. Статья стартпоста не выдерживает критики.

Произвольная цитата

- несерьезно - сбивчиво и нестройно - абсолютно нелогично - явное незнакомство автора с основами психологии - написано именно дилетантом, хаотически и поверхностно начитавшимся отдельных опусов из литературы XIX в. (типа Крафт-Эбинга и дедушки Фрейда) и ничего больше, без всякой системы, без понимания, с типично дилетантским самомнением пытающимся применить это к явлению, о котором он тоже знает чисто понаслышке - к современному БДСМ.

Произвольная цитата

Нежная-Нижняя 20 лет

Господа будьте честнее.для того ,кто поймет.

Если вы не понимаете это не означает , что другие этого не понимают.

Сальватор писал:

Произвольная цитата

Нежная-Нижняя, незнание чаяний садиста в Теме, безусловно, извиняет Ваше позиционирование, но вряд ли Вы будете отрицать, что "грани разумного" у садистов продиктованы исключительно рамками БДР, никак не их собственными желаниями.

Мое позиционирование совершенно не при чем. Автор рассуждает о психологических причинах С/м, и допускает при этом вопиющие ляпы. Я их показываю, только и всего. Грани разумного = БРД, это Вы правы, конечно. Но речь шла не о "желаниях", а о психологических способностях человека, делающих его садистом. Желания могут только развить эти способности. Если их нет совсем, то одним желанием из ванили тематик не получится. Никак. Только имитация.

Произвольная цитата

Стремлений у человека всего два - созидание и разрушение.

Ну, давайте не будем упрощать. Стремлений у человека неисчислимое множество. Такая их "классификация" слишком примитивна. Куда, интересно, Вы отнесете стремление матери защитить своего ребенка ценой своей жизни? Тут одновременно и созидание, и разрушение. И еще тысячу примеров я Вам придумаю, не укладывающихся в Вашу "схему".

А вообще, в БДСМ главное - это стремление к получению удовольствия (в том виде, как каждый его для себя понимает). Ни созидания, ни разрушения в этом никакого нет.

Произвольная цитата

Кошка, играя с полудохлой мышкой, знает, что в конце концов она её съест. Так и человек, в мире реализации своих инстинктов (а садистские намерения имеют инстинктивную природу), свою жертву видит только окончательно "разделанной" и побежденной. После этого он мучает другую жертву, только и всего.

Опыт блестяще опровергает Вашу теорию. Мой кот ловит все, что меньше его и движется, долго с этим полудохлым существом играет, но никогда не ест. Ест он только Whiskas (это не реклама! Я эту фигню ненавижу, потому что покупаю...) :)

Вы фактически повторяете за автором его заблуждение. Еще раз, излагаю общеизвестные вещи подробнее, раз это вдруг встречает непонимание:

- агрессия, связанная со стремлением к разрушению и уничтожению, чаще всего не направлена на конкретного человека. Она бывает направлена на всех людей вообще, на первого попавшегося, даже на животных, на неодушевл. предметы - все равно, на что.

- человек, склонный к агрессии и разрушению, не получает от самих этих действий удовольствие, а просто "выпускает пар", избавляется от накопившихся у него негативных эмоций.

- садомазохизм в БДСМ - это ничуть не инстинктивные, а полностью осознанные действия, причем с совершенно конкретным человеком, которого сначала долго ищут, примеряются, договариваются, а потом стараются сохранить как партнера для повторных экшенов.

- человек, имеющий садистские (в смысле БДСМ, а не бытового или патологического садизма!) склонности, не стремится ни к какому разрушению или уничтожению. Он стремится к получению кайфа от переживания чужой боли. Не своей (как мазохист), а боли, испытываемой нижним партнером.

- для этого ему нужно иметь и те способности, что есть у мазохиста (к трансформации боли в положительные эмоции), хотя бы в зародыше, плюс дополнительно - эмпатические способности, чтобы воспринимать ощущения другого человека, видя/слыша его реакции на боль и представляя их своими.

- именно поэтому психологи догадались, что садизм и мазохизм - не две разные способности, а две стороны одной и той же, и назвали ее садомазохизмом.

Так что агрессия НИКАК не может служить "объяснением" садизма и не имеет к нему никакого отношения. Если Верхний действительно проявляет агрессию, он - не садист и вообще не тематик, а маньяк и неадекват. Да, таких тоже, увы, немало, маскирующихся под БДСМ. Но речь-то не о них.

Произвольная цитата

"Страдания юного Вертера"...

Ну, если мы в качестве "доказательств" будем использовать литературные художественные произведения, в которых сюжет и описываемые эмоции обычно основаны на фантазиях автора, то далеко уйдем... У меня тоже есть немного сочинений (конечно, не такого выдающегося уровня...), я могу тоже привести их в качестве "контрдоводов"?.. :)

Произвольная цитата

Только не говорите, что ни разу не сталкивались с тем, как мазохиста (шире - нижнего) приучают к определенным практикам Механизм "боль - удовольствие" известен всем, стимуляций эрогенных зон во время порки никто не отменял.

Мазохиста никто не "приучает". Если его надо "приучать" - он НЕ мазохист, а ваниль, косящий под мазохиста. Эротическая составляющая тут вообще не при чем, она может быть, а может и не быть.

Произвольная цитата

А если придерживаться этого принципа во время воспитания (большинство таких "недородителей" приносят этим облегчение себе, не ребенку - сначала наказывая, потом обнимая и лаская его) можно вырастить такое мазохистское "чудо-дерево", что все природные наклонности пойдут по боку.

Опять заблуждение. Я, видимо, плохо объяснила...

Неужели Вы всерьез считаете, что мазохизм можно "воспитать" по типу условного рефлекса, как у собачки Павлова? Ну несерьезно же. Если ребенок при ТН сам по себе хоть немного испытывает необычно-приятные ощущения, то он УЖЕ имеет врожденные мазохистские склонности, и в этот момент они только усиливаются и развиваются. Благодаря выделению эндорфинов и выработке привычки к ним. Именно в самый момент ТН, а не когда-то потом! Если же нет - у него будут ТОЛЬКО негативные эмоции от ТН. Последующие ласки никаким образом не могут это изменить и сделать из ванили мазохиста. Это - утопия, основанная на непонимании самого механизма.

Произвольная цитата

Вы правы в той части, что касается мазохистов со смещенными реакциями на боль, но это небольшая часть представителей субкультуры БДСМ.

Я не знаю, какая в точности это часть всей "субкультуры БДСМ", но это 100% всех мазохистов - просто по определению того, кто такие мазохисты. Все остальные - НЕ мазохисты, как Вы их ни "приучайте". Что может не мешать им быть тематиками, разумеется.

Я ведь говорила именно о "чистом мазохизме", о котором и сам автор статьи пытался теоретизировать. Я вовсе не утверждаю, что в БДСМ нет других практик, кроме С/м, а также смешанных случаев. Наоборот, в реальной жизни таких большинство! И я не сомневаюсь, что в С/м-экшенах нередко встречаются не садист с мазохистом, а на самом деле садист с БД-боттомом, или БД-Топ с мазохистом, или даже нижние вообще бывают ванилью (если влюбляются в своих Верхних и банально терпят их...) Все это возможно и понятно. Но речь ведь не о том, чтобы охватить все ситуации, а лишь о причинах мазохизма в чистом виде.

Произвольная цитата

Цитата:
...откуда, интересно, автор узнал, что некий чел испытывает те или иные чувства, если он их якобы даже "не осознает"

Ну здесь Вы намеренно передергиваете)) Знает оттуда же, откуда разбираются стокгольмские синдромы и прочие искажения человеческих реакций, которые не выходят на сознательный уровень у самого объекта изучения.

Ничего я не передергиваю. Почитайте внимательнее сам текст и мой ответ на него. Речь не о внешних реакциях, а о внутренних ощущениях. Если человек их якобы "даже не осознает", он о них не сможет рассказать. А значит, никто о них и не узнает. Ну, разве что в сам момент получения ощущений запихнуть его мозги в томограф и изучать - но такие опыты вроде бы пока в БДСМ не проводились. :) Вы же говорите совершенно о другом.

Произвольная цитата

Трансы и би - это не смена ролей, смена ролей в здоровом сексе: ... (дальше шли матерные выражения)...

Во-первых, с моей стороны это была, разумеется, шутка юмора. Нельзя же на полном серьёзе так долго разбирать весь этот наукообразный бред. Там над каждым напыщенным абзацем ржать хочется.

Во-вторых, я вынуждена предупредить, что никогда не дискутирую с участниками, позволяющими себе использовать матерную лексику, любым образом. Прошу прощения, но это один из моих принципов - у каждого, как говорится, своя девиация...

Если правила данного форума, оказывается, допускают мат - мне очень жаль, видимо, я проглядела. Но в таком случае я не буду продолжать дискуссию ни с Вами, ни, скорее всего, вообще на данном ресурсе. Еще раз извиняюсь, но дальше, пожалуйста, без меня.

Сальватор
Трансы и би - это не смена ролей, смена ролей в здоровом сексе: я ххх - ты ххххх.

Произвольная цитата

Опыт блестяще опровергает Вашу теорию. Мой кот ловит все, что меньше его и движется, долго с этим полудохлым существом играет, но никогда не ест. Ест он только Whiskas (это не реклама! Я эту фигню ненавижу, потому что покупаю...)

Прикольно ) Но вы фактически подтвердив удачный пример Сальватор, тем не менее используете его как контраргумент. )

Кошка перестаёт играть с мышкой только в том случае, когда мышка перестаёт дёргаться, то есть не отвечает на её "заигрывания".
Применительно к игре садиста с жертвой именно так всё и происходит. Садиста не остановит смерть жертвы (мышки), она станет ему не интересна только по той причине, что больше не выдаёт сигналов боли, то есть эмоционально для садиста жертва теряет смысл, нет подзарядки.

Что касается того, что ваша киска купила бы вискас.
Мёртвая мышка не интересует кошку именно потому, что она мёртвая и сдохла раньше, чем насытилась игрой кошка.
Может быть кошка и мечтала бы заполучить "вечную игрушку" в виде долгоиграющей сопротивляющейся мышки, тогда, наигравшись, она бы её непременно сьела, будьте уверены. )
(В деревнях, там, где кошки не знают, что такое вкусовые добавки, так и происходит).

И потом.
Потребность поиграть и утолить голод, всё же разные. )

Потребность уничтожить, не значит сьесть. )