Пользователей онлайн: 191
Не зарегистрированы?
РегистрацияПсихологические основы садомазохизма (в заметках, но без картинок)
Добавлено: 2011-11-11 0:11
**
Проявления садизма в его широком определении тесно связаны с понятием агрессивности – явления, достаточно широко распространённого в любом человеческом обществе
Примечательно, что сексуальное желание к «властелину» стоит у мазохиста далеко не на первом месте. Как правило, несравнимо большее удовольствие он получает от психических унижений и полного подчинения.
Помните о том, что родительская ласка, идущая вслед за физическим наказанием, способствует зарождению в подсознании вашего ребёнка мазохистских тенденций
Удовольствие садиста и мазохиста не такое уж сексуальное.Центр удовольствия у человека один для всего. (Из-за этого сексуальные и несексуальные удовольствия переживаются очень схоже)
Одна из основных причин садомазохизма– потребность не в причинении (ощущении) боли как таковой, а жажда признания, власти и защиты. Преломляясь через пресловутый центр удовольствий, нередко эта потребность находит отражение в сексе
Сегодня большая часть сексологов и юристов считают (совершенно справедливо) проявлениями садомазохизма, (кроме физических ощущений), еще и стремление к причинению (получению) и нравственных, моральных, психологических страданий
Большинство людей, так или иначе стремящихся к проявлениям садомазохизма в жизни вообще, а не только в сексе, - получают наслаждение как от собственного чувства власти и подчиняемости партнера, так и от бессознательного чувства защищенности. Причем здесь нет четкого разделения на садистов и мазохистов – недаром это явление и получило такое сцепленное название. Потому что один и тот же человек может испытывать тягу и к одной, и к другой стороне этого процесса…
Пережитая боль воспринимается прежде всего как символ любви и защиты…Ощущение, что тот, кто наказывает – должен и защищать (о мазохистах)
И такой человек испытывает вместе с болью и унижением подспудное, но очень приятное чувство спокойствия, надежности и даже любви к себе со стороны того, кто эту боль причиняет. Но все эти ассоциации самим человеком не осознаются, кроме, так скажем, начальной и конечной связки «боль – удовольствие».( о мазохистах)
Удовольствие от подавления другого получают те люди, которые сами чувствуют себя не такими уж и значимыми и которые только таким образом могут самоутвердиться…То есть это люди сами по себе дезадаптированные и незащищенные, которые чувствуют себя ущербными .(о садистах)
Иногда человеку просто приятно, что называется, переадресовать свою агрессию. Но опять же это будет непременно тот, на кого эту агрессию уже обрушил кто-то другой, более сильный… ( о садистах)
Либо почувствовать себя защищенным (с помощью пережитой боли), либо поднять свою самооценку, либо переадресовать агрессию... Причем тут опять же сцеплены «садо» и «мазо»: человек, который хочет, чтобы его побили, практически всегда начнет бить сам. (о садомазохистах)
Вообще если уж говорить подробнее про садистов – то в большинстве случаев это весьма трусливые люди. Потому у них и наслаждение от подавления, что они постоянно боятся, как бы кто не заметил этого постоянного страха… Больше им ничего не остается, кроме как самоутверждаться с помощью садизма. Причем чаще всего именно садизма сексуального. И это в принципе понятно – хотя бы потому, что в сексе жертва обнажена, распята и выглядит особенно беззащитной
А всякого рода «господа и госпожи» - они упаковываются во всякие кожаные аксессуары – от длинных сапог до целых костюмов – во многом потому, что бессознательно стремятся скрыть свою ранимость: «спрятать от посторонних глаз свою настоящую тонкую кожу»…
Однако поскольку садо-мазо постепенно перевели в разряд сначала сексуальных перверсий, а потом в разряд сексуальных изысков , то находятся люди, для которых такие отношения именно в сексе – это всего лишь развлечение, способ разнообразить свою интимную жизнь. Это, если можно так называть, «здоровый садомазохизм» - в общем-то напоминающий безобидную игру в дочки-матери. Но один из основных признаков здорового садомазохизма является то, что партнеры в такой игре непременно меняются ролями
Часто в играх на тему садомазохизма один их партнеров не знает, что это всего-навсего игра. Как правило, он чаще всего исполняет роль жертвы – причем постоянно. Да, нередко натуральные (а не игрушечные) страдания жертвы доставляют больше удовольствия другому партнеру, но таким образом отношения из игры перерастают в довольно конфликтную реальность
**
(далее следуют мои рассуждения)
Как видно даже из этих коротких заметок на животрепещущую тему, садомазохизм не так уж безобиден. Даже игровой садо-мазо может приводить к опасным конфликтам, природа которых в самой игре, а не в личностях играющих.
Неигровой садо-мазо имеет скрытые, подсознательные корни. По мнению автора, истоки см следует искать в детстве. Еще более странным выглядит по сути вывод, что и садо, и мазо имеют одну общую основу – преодоление чувства незащищенности. И в этом свете мазохист выглядит благороднее и мужественнее. Он терпит боль и унижения для получения защиты. Тогда как садист выглядит трусливым и двуличным, поскольку хочет без труда выловить рыбку из пруда. Удовлетворение чувства незащищенности и у садиста, и у мазохиста шатки и иллюзорны. Ведь партнеры опираются друг на друга как на костыль. Реальной опоры у них нет. Разочарование в партнере – жуткая драма. И каждый постоянно требует возобновления садо-мазо действий и подтверждения своей конфортности и защиты или самоутвержденности. Это довольно комичная парочка. Но только со стороны. Окажись в их роли и пережив их вполне реальные страдания, мало кто захотел продолжения.
Интересен вопрос о трансформации личности у садомазохистов, как это все уродует их характер, и как это отражается на их самореализации, творчестве, успешности, любви и пр.
Интересны утверждения о несексуальном по сути удовольствии садомазохистов, о происходящей на подсознательном уровне подставе.
Интересно логически доказанное утверждение, что в сущности мазохист легко может стать садистом, и наоборот. И не потому, что этого желает. Все происходит подспудно, часто в силу обстоятельств. Потеря опоры может привести к непредсказуемым метаниям и смене ориентиров. В сущности, самоутверждение или патерналисткая опека – две стороны одной медали, один и тот же костыль.
Правы те, кто садо-мазо считают двумя сторонами одного человека, именно в этой болезненной форме реального садомазохизма. Для легкомысленных игровиков также смена ролей вполне естественна. Хорош пример игр в дочки-матери или в казаков-разбойников.
Что же касается свирепых некоммерческих госпожулек (господинчиков в меньшей степени), то их неукоснительные требования безусловного и полного подчинения далеки от садомазохизма. Таким образом дамочки реализуют свои мечты и грезы этокого женского рая. И для устройства рая им нужны именно реальные мазохисты, не игровики.
Только вот интересно, насколько рабы ощущают себя защищенными в лапках этих дамочек. Ведь они не испытывают ровным счетом никаких садистких желаний, их отношение к мазохисту – полнейшее безраличие, причем нарочито показное.
Степень их самодурства с трудом определима. Хорошо, если это будет порядочная интеллигентная и воспитанная женщина, а не самодурствующая госпожулька. Такая женщина возможно и не будет испытывать удовольствия от причинения боли, но в ней хватит такта и умения на чисто человеческое отношение, чтобы не ломать тематического партнера. Тогда сработает то, что было когда-то в детстве. Ведь мать была любимым существом, и после наказания мать жалела ребенка и ласкала его.
Законно возникает вопрос – а что, симбиоз истинных садиста и мазохиста – разве такой союз не долговечен? Вот исходя из мнения автора статьи, оба они ущербны, поскольку в партнере ищут костыль. И что, два костыля друг к дружке – это надежно? Нет, это не надежно. Это союз, основанный на вечном страхе, и он не может быть стабильным по определению. В таком союзе партнеры как загнанные лошади, в вечном беге за ускользающим чувством равновесия. Они обоюдно истязают себя, чтобы обрести временный покой и приют.
Трагедия истинных (не игровых) садомазохистов заключена в недостижимости в пределах их страсти чувства душенного покоя. Если это действительно так, то все мы немножко садомазохисты, все без исключения – общество у нас такое – общество насилия. Хотя впрочем вот эти беспокойные души и движут общество непонятно к чему, кто-то в меньшей, а кто-то в большей степени.
Ну а игровики – они вполне безобидны и свободны в своих проявлениях. Думаю, что игровой садомазохизм – это вполне безобидная приправа, чтобы оживить сексуальную страсть. Пройдет мода на см, появятся новые игры. Игровики не касаются трагической сути этого явления.
А вот госпожульки далеко не безобидны. Это женщины, которые вполне могут искалечить души их т.н. рабов. В садо-мазо страдают оба партнера, здесь же идет беззастенчивая и часто лишенная всякой взаимности эксплуатация. Это уже социальное явление, принимающее широкие масштабы. Оно выходит за пределы личностной сферы. Это такой подвид хомо-сапиенс, который хорошо мимикрирует, чтобы безбедно существовать – приживалы. Ваниль этим тоже насквозь пронизана. Это чисто социальное явление, к любви, чувствам и даже теме не имеет никакого отношения. Но как известно, в социуме всегда есть предел, дойдя до которого, происходит перезагрузка. Тем не менее надо признать – явление довольно показательное. Есть спрос, и пираньи тут как тут.
**
Эта статья заинтересовала меня нестандартным виденьем темы. И суть вопрса изложена просто и ясно. Было бы интересно обсудить все здесь изложенное. Буду признателен за конструктивную критику
Добавлено: 2011-11-11 1:11
Произвольная цитатаВообще если уж говорить подробнее про садистов – то в большинстве случаев это весьма трусливые люди.
Произвольная цитата**
(далее следуют мои рассуждения)
Произвольная цитатаДаже игровой садо-мазо может приводить к опасным конфликтам, природа которых в самой игре, а не в личностях играющих...
...Ну а игровики – они вполне безобидны и свободны в своих проявлениях. Думаю, что игровой садомазохизм – это вполне безобидная приправа, чтобы оживить сексуальную страсть.
Произвольная цитата
Что же касается свирепых некоммерческих госпожулек (господинчиков в меньшей степени), то их неукоснительные требования безусловного и полного подчинения далеки от садомазохизма. Таким образом дамочки реализуют свои мечты и грезы этокого женского рая. И для устройства рая им нужны именно реальные мазохисты, не игровики.
Произвольная цитатаА вот госпожульки далеко не безобидны. Это женщины, которые вполне могут искалечить души их т.н. рабов. В садо-мазо страдают оба партнера, здесь же идет беззастенчивая и часто лишенная всякой взаимности эксплуатация. Это уже социальное явление, принимающее широкие масштабы. Оно выходит за пределы личностной сферы. Это такой подвид хомо-сапиенс, который хорошо мимикрирует, чтобы безбедно существовать – приживалы. Ваниль этим тоже насквозь пронизана. Это чисто социальное явление, к любви, чувствам и даже теме не имеет никакого отношения. Но как известно, в социуме всегда есть предел, дойдя до которого, происходит перезагрузка. Тем не менее надо признать – явление довольно показательное. Есть спрос, и пираньи тут как тут.
"Беги, дядь Мить..." (с)
Добавлено: 2011-11-11 4:11 ( Ред. 2011-11-11 4:11 )
Произвольная цитата(далее следуют мои рассуждения)
Вы хоть понимаете о чем пишете и рассуждаете??? Начинаете мысль о том, что... нижеследует цитата:
Произвольная цитатаЧто же касается свирепых некоммерческих госпожулек (господинчиков в меньшей степени), то их неукоснительные требования безусловного и полного подчинения далеки от садомазохизма. Таким образом дамочки реализуют свои мечты и грезы этокого женского рая.
И тут же следующим предложением напрочь перечеркиваете вышесказанное.
Произвольная цитатаИ для устройства рая им нужны именно реальные мазохисты, не игровики.
Мазохисты нужны садистам, а изначально говорилось не о СМ , а о ДС.
Произвольная цитатаА вот госпожульки далеко не безобидны. Это женщины, которые вполне могут искалечить души их т.н. рабов. В садо-мазо страдают оба партнера, здесь же идет беззастенчивая и часто лишенная всякой взаимности эксплуатация. Это уже социальное явление, принимающее широкие масштабы. Оно выходит за пределы личностной сферы. Это такой подвид хомо-сапиенс, который хорошо мимикрирует, чтобы безбедно существовать – приживалы. Ваниль этим тоже насквозь пронизана. Это чисто социальное явление, к любви, чувствам и даже теме не имеет никакого отношения. Но как известно, в социуме всегда есть предел, дойдя до которого, происходит перезагрузка. Тем не менее надо признать – явление довольно показательное. Есть спрос, и пираньи тут как тут.
Данным высказыванием, вы меня вообще убили. Мало того, что у вас нет понимания и разграничения СМ, ДС и коммерческих, т.к. сбросили все в один котел, так вы же еще и утверждаете, что после встречи с "госпожулькой" можно уйти покалеченным.. Тогда для чего БДР? УК РФ? Например? В рамках которых проходят все сессии? Или вы об этом не слышали?
Далее..
Произвольная цитатаЭто вообще бред..ТС вы в какое время живете? Открою вам секрет. Все СМ пары встречаются на добровольной основе и получают от этого удовольствие! Сабспейс или оргазм.В садо-мазо страдают оба партнера, здесь же идет беззастенчивая и часто лишенная всякой взаимности эксплуатация.
P.S. Мне вас искренне жаль, что вам не встречались Госпожи, а только госпожульки.. Такое впечатление, что у вас у самого душевная рана и обида, после неудачных отношений.
Добавлено: 2011-11-11 6:11 ( Ред. 2011-11-11 6:11 )
А личные высказывания ТС принимаются чуть ли не на свой личный счет.
Добавлено: 2011-11-11 8:11
Добавлено: 2011-11-11 8:11 ( Ред. 2011-11-11 8:11 )
Произвольная цитатаПримечательно, что сексуальное желание к «властелину» стоит у мазохиста далеко не на первом месте. Как правило, несравнимо большее удовольствие он получает от психических унижений и полного подчинения.
Произвольная цитатаОдна из основных причин садомазохизма– потребность не в причинении (ощущении) боли как таковой, а жажда признания, власти и защиты.
мы сейчас точно о садомазохистах?
Произвольная цитатаСегодня большая часть сексологов и юристов считают (совершенно справедливо) проявлениями садомазохизма, (кроме физических ощущений), еще и стремление к причинению (получению) и нравственных, моральных, психологических страданий
юристы-то тут причем? И как много их было опрошено, чтобы выявить "большую часть"?
Произвольная цитатаПричем здесь нет четкого разделения на садистов и мазохистов – недаром это явление и получило такое сцепленное название.
Че, правда? Таки свитчуют все?
Произвольная цитатаВообще если уж говорить подробнее про садистов – то в большинстве случаев это весьма трусливые люди. Потому у них и наслаждение от подавления, что они постоянно боятся, как бы кто не заметил этого постоянного страха… Больше им ничего не остается, кроме как самоутверждаться с помощью садизма.
Аффтора, видимо, когда-то отдоминюкала злая Домина?
Произвольная цитатаЧасто в играх на тему садомазохизма один их партнеров не знает, что это всего-навсего игра.
гы, как говорится, предупреждать нада)
Произвольная цитатаИнтересен вопрос о трансформации личности у садомазохистов, как это все уродует их характер, и как это отражается на их самореализации, творчестве, успешности, любви и пр.
кстати, а как?
Произвольная цитатаЧто же касается свирепых некоммерческих госпожулек (господинчиков в меньшей степени), то их неукоснительные требования безусловного и полного подчинения далеки от садомазохизма. Таким образом дамочки реализуют свои мечты и грезы этокого женского рая. И для устройства рая им нужны именно реальные мазохисты, не игровики.
Афтор снова и снова вспоминает свой печальный опыт
Произвольная цитатаА вот госпожульки далеко не безобидны. Это женщины, которые вполне могут искалечить души их т.н. рабов.
Никак не отпускает обидка.
Уфф, асилила. То, что статью писал не дилетант, считает только он сам. Отсылки к детским психологическим травмам стары как мир, все остальное - взгляд человека на вопрос через замочную скважинку. Заглянул, толком ничего не понял, не понравилось, побежал клеймить позором.
Афтар, не пеши.
Добавлено: 2011-11-11 9:11 ( Ред. 2011-11-11 9:11 )
Авторhorseвроде ТС указал откуда эта статья и зачем госпожам пинать ТС за высказывания ,сказанное не им.И приводить примеры типа..Вам не попадалась истинная госпожа..Складывается такое впечатление,что каждая лягушка свое болото хвалит.
А личные высказывания ТС принимаются чуть ли не на свой личный счет.
Добавлено: 2011-11-11 11:11
Как у Вас тут интересно...))))
Тема самого топика и статьи приведенной в нем не нова - очередная попытка разобраться (и прежде всего в себе самом) в истоках, так сказать, в побуждениях и причинах см и бдсм.
Сама статья мне понравилась - прежде всего тем, что написана простыми словами без всякого рода научной терминологии, а так же тем, что как ни крути доля правды в ней заложена. Но только доля (не берусь сказать большая ли меньшая). Всю правду скорее всего ни кто не знает - а может ее вовсе не существует (имееться ввиду для всех и сразу) так как при нашей схожести мы такие разные.
Не вижу смысла поливать кого то грязью или сарказмом. На любое высказывание можно безапелиционно заявить что это бред. И это тоже отчасти будет верно. Просто с позиций чего и кого смотреть.
На мой взгляд статья как бы призывает - ребята играйте но не заигрывайтесь.
Добавлено: 2011-11-11 16:11
Произвольная цитатаУдовольствие от подавления другого получают те люди, которые сами чувствуют себя не такими уж и значимыми и которые только таким образом могут самоутвердиться…То есть это люди сами по себе дезадаптированные и незащищенные, которые чувствуют себя ущербными .(о садистах) Иногда человеку просто приятно, что называется, переадресовать свою агрессию. Но опять же это будет непременно тот, на кого эту агрессию уже обрушил кто-то другой, более сильный… ( о садистах) Вообще если уж говорить подробнее про садистов – то в большинстве случаев это весьма трусливые люди. Потому у них и наслаждение от подавления, что они постоянно боятся, как бы кто не заметил этого постоянного страха… Больше им ничего не остается, кроме как самоутверждаться с помощью садизма. Причем чаще всего именно садизма сексуального. И это в принципе понятно – хотя бы потому, что в сексе жертва обнажена, распята и выглядит особенно беззащитной А всякого рода «господа и госпожи» - они упаковываются во всякие кожаные аксессуары – от длинных сапог до целых костюмов – во многом потому, что бессознательно стремятся скрыть свою ранимость: «спрятать от посторонних глаз свою настоящую тонкую кожу»…
Хах,сОдисты негодуют
Вполне хорошая статья,и действительно написана профессионалом.Гневная реакция товарищей только подтверждает её правдивость.
Единственное,лично я не стал бы так категорично разделять "игровое" и "настоящее" БДСМ.На самом-то деле,мало кто может точно сказать,где заканчивается игра и начинается "суровая реальность"..
Добавлено: 2011-11-11 16:11
Произвольная цитатаВполне хорошая статья,и действительно написана профессионалом.
Чем она хороша и что свидетельствует о некоем профессионализме, позвольте уточнить?
Добавлено: 2011-11-11 19:11
Добавлено: 2011-11-11 19:11
АвторShooterОбъективностью хороша.И,автор знает предмет.Я прочёл энное кол-во работ,так или иначе связанных с перверзиями,так что в целом ориентируюсь что к чему.-)
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Психологические основы садомазохизма (в заметках, но без картинок)