АвторKnopka

т.е. средства другое?
и права и свободы не нарушают?
И цель не связана со средствами?
Мне всегда казалось, что средства вторичны. Важны.но вторичны.
а вот цель..
за нее и идут на преступления.

АвторGreek_6615

Цель практически не характеризует человека ( общество ).
Характеризует его те средства, какими оно действует. Вот идея коммунизма вроде не плохая, только сколько людей полегло за эту идею в лагерях и тюрьмах. Ну и голодом поморили немало. А цель то была замечательна.

АвторKnopka

Простите, не хочу обидеть, но назовите мне цель которая не собрала жертвы на своем пути?
Цель. средства, конечный результат...
Взаимосвязь полностью прослеживается..
да и цели без средств не бывает
вот средства бывают разными.

АвторGreek_6615

Цель практически не характеризует человека ( общество ).
Характеризует его те средства, какими оно действует. Вот идея коммунизма вроде не плохая, только сколько людей полегло за эту идею в лагерях и тюрьмах. Ну и голодом поморили немало. А цель то была замечательна.

Авторsturdy

при чём здесь права и свободы?вот их сейчас с лихвой.качаем газ в китай,а у них покупаем балончики для зажигалок.пшеницу везём за рубеж,оттуда дошираки.речь идёт о продовольственной и энергитической безопасности страны.дожили-для аэропортов дадут топливо из госрезервов т.к всё продали.это похоже на-жену отдай дяде,а сам иди к бляди!это свобода?чья?

АвторGreek_6615

Это коррупция. Коррупция порождает несвободный и непрозрачный рынок, последствия которого вы описали. Ну и воровство еще.

Авторsturdy

освобождение от капитализма.или до сих пор считаете капитализм манной небесной?

АвторАнтон_6448

От какого капитализма?
Две сильные страны встретились и договорились, что три слабые отныне входят в состав одной из них. Это освобождение???
Прибалтийцы сами вполне могли бы решить, капитализм там у них будет или еще что. Повторяю, независимость этих стран продолжалась всего 20 лет...

АвторGemma

из воспитания-да..из образования-нет!

АвторАнтон_6448

Я это все к тому написал, что наивно объяснять наличие или отсутствие фашизма в обществе нравственностью. Потому что нравственность это способ нормативной регуляции действий человека в обществе. Это картина общественных отношений, которые допустимы в конкретном обществе в конкретный момент.

Ну о есть нет и не может быть никакого общего эталона нравственности - он меняется потихоньку каждую секунду. К примеру для "истинных арийцев" в середине тридцатых воинствующий фашизм был абсолютно нравственным, а взять в жены еврейку абсолютно безнравственным поступком.

Я это к тому, что тот факт, что мы с вами убеждены в безнравственности фашизма - это прекрасно. Но это не характеризует сам фашизм с плохой или хорошей стороны. Сегодня безнавственно, а через 10 лет?

Яркий пример - отношение европейского общества к гомосексуалистам. В начале XX века секс с мужчиной был глубоко безнравственным поступком, в середине - уже вполне нормальным. При этом сам гомосексуализм не поменялся, изменилась норма отношений, то есть нравственность.

АвторАнтон_6448

От какого капитализма?
Две сильные страны встретились и договорились, что три слабые отныне входят в состав одной из них. Это освобождение???
Прибалтийцы сами вполне могли бы решить, капитализм там у них будет или еще что. Повторяю, независимость этих стран продолжалась всего 20 лет...

Авторsturdy

независимость понятие абстрактное.