Онлайн: 54

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 54

Экспресс знакомства
GluteusMax, М38

Возьму нижнюю для поездок по ЕС. Стану спонсором.

NellyNelly, Ж31

;-)

Чайлдфри и с чем его едят.

Добавлено: 2014-08-16 13:08

АвторХаос
Вы так и не удосужились аргументировать, отчего же Вашему сердцу так не милы последователи движения? Или Вы, как свитдримз - я не имею никаких аргументов, но мне кажется, что это плохо, причём в первую очередь для тех самых не желающих, поэтому для их же блага давайте их заставим, а не будут размножацца, отключим газ

Я понял про пропаганду всё, кроме того, с чего Вы взяли, что такая пропаганда ведётся среди "неокрепших умов"?
1. пропагандой. если она есть.

2. опять скопирую свои слова:
"А в том что Вы написали "да и бунтовать человек, обременённый семьёй тоже не особо пойдёт", я полностью согласен с Вами.
И бунтовать человек обремененный семьей не особо пойдёт, и на разные преступления он тоже не особо пойдёт.

Вот в чём оказывается преимущество традиционных семейных ценностей перед чалдрфри."
Дам понюхать свой хуй той, которая стоя на коленях попросит убедительно об этом.

Добавлено: 2014-08-16 13:08

АвторКьяра
Произвольная цитата

Это же не фантик... Это человек



люди - фантики, как раз
Но в каждый фантик завёрнута своя уникальная конфетка со своей оригинальной начиночкой))
Или без начинки. если просто сосучка... что тоже неплохо. А некоторые сосучки ещё и на палочках. Или со свистюлькой.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2014-08-16 14:08

АвторМарта_60777
Но в каждый фантик завёрнута своя уникальная конфетка со своей оригинальной начиночкой))
Или без начинки. если просто сосучка... что тоже неплохо. А некоторые сосучки ещё и на палочках. Или со свистюлькой.
ага, а у некоторых из гавна начинка, лучше и не разворачивать
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©

Добавлено: 2014-08-16 14:08

АвторКьяра
ага, а у некоторых из гавна начинка, лучше и не разворачивать
Бывает...
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)

Добавлено: 2014-08-16 14:08

Блин начинаю завидовать тем кто сейчас за компом....сижу маюсь от того что ничего толком написать не могу....ну хоть читаю уже хорошо.
И все таки попробую...хотела задать Хаосу несколько вопросов, я надеюсь он меня не проигнорирует.) Так вот первый вопрос как ваши родители относятся к тому что не увидят внуков(ваших детей)...понятно что некоторые родители не нудят по данному вопросу, но в душе то наверника хотят?
И вот второй вопрос: как вы пришли к этому и что повлияло на это?
Когда люди уходят — отпускай. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.

Добавлено: 2014-08-16 14:08

ответ на коммент в репе.
Saba, а я в своем посте кого-то осудила?я высказала свое мнение по поводу темы топика.а именно свое непонимание.а также ответила на осуждения многодетных семей.
Ты не сгораешь от слишком быстрого темпа. Ты сгораешь от слишком медленного и от скуки(с)

Добавлено: 2014-08-17 6:08

Психология.

Одна из самых больших ошибок чайлдфри – перекладывание ответственности на самих детей. Им кажется, что дети – постоянно орущие и пачкающие пелёнки существа, единственная задача которых с рождения досаждать взрослым. Чайлдфри панически боятся детей, они брезгуют прикоснуться к ним, им неприятен сам запах ребёнка. За этим часто стоит собственный негативный опыт общения с маленькими детьми, страх потерпеть фиаско и неготовность взять на себя ответственность за другого.

Вот о чём рассказала известная американская телеведущая Опра Уинфри: «Обо мне не заботились в детстве, и сама я это делать не умею… Однажды мне нужно было присматривать за 4-летним ребенком целый день. Я была так утомлена, и это был столь сильный стресс для меня, я почувствовала настоящее счастье, когда прибыла мать малыша. Именно тогда я решила окончательно, что детей у меня не будет».

И действительно, большинство чайлдфри – жертвы своих родителей. А те, в свою очередь, похоже, и сами были бы рады в свое время освободиться от ребёнка, но всю жизнь мужественно тяготились своими обязанностями. Дети, выросшие в такой атмосфере, само собой, не захотят обзаводиться потомством – слишком хорошо они помнят, как досадовали на них их собственные родители. Возможен и другой вариант: родители так сильно любили и опекали ребёнка, что позабыли реализовать себя и стали неинтересны детям. А те в свою очередь, вырастая, всё больше укреплялись в мысли, что родительство – это тяжкая и нежеланная ноша.

Взять на себя ответственность за ребёнка – серьёзный шаг, и чайлдфри откровенно заявляют: мы к этому не готовы. Они бы и сами рады оставаться детьми как можно дольше – ведь сохранять незамутнённое восприятие действительности можно, только оставаясь безмятежным ребёнком. А с рождением собственных детей придётся перейти на позицию «взрослого» – каждый ли из нас готов стать взрослым?

Любопытная тенденция

Если в самой основе движения чайлдфри лежит добровольное нежелание иметь детей, и соответственно, априори заявляется их отсутствие, то в последнее время и в рядах самих «добровольцев» завелись вольнодумцы! Люди с детьми всё чаще спешат причислить себя к чайлдфри, ссылаясь на свою неприязнь к собственным детям (пусть даже уже и существующим). Боюсь, если число таких «партизан» продолжит увеличиваться, добровольным бездетным придётся изменить свои правила и включить в сообщество ещё и родителей-неудачников. Но на мой многодетный взгляд, это – совсем другая история.

Всё ли так беспросветно?

В 19 лет и я думала, что детей у меня не будет, и твердила о «высшем предназначении». Впрочем, чётко очерченной позиции (и тем более – за долгие годы накопленных зрелых принципов) у меня не было, и в 20 лет я незаметно и незадумчиво родила первого ребёнка. Чтобы сохранить здравый рассудок, пришлось приспосабливаться к обстоятельствам. Сейчас у меня трое детей, ни об одном рождении я не жалею, ибо это бессмысленно.

С каждым я приобретала новые качества – это мой путь: учиться у ребёнка, смотреть на мир вместе с ним, удивляться банальным вещам, заново перечитывать детские книжки и по-новому смотреть детские фильмы. Учиться терпению и принятию; учиться отстаивать свою позицию, и в любых обстоятельствах оставаться собой; учиться договариваться и совершенствовать свои дипломатические качества; в любой ситуации сохранять чувство юмора и критический взгляд на вещи.

Чайлдфри надо мной посмеются, но я скажу: труднее всего с одним ребёнком. Если уж начали – продолжайте хотя бы до двух. С рождением последующих детей тяготы уменьшаются, а количество радости и свободного времени увеличивается. Дети начинают занимать друг друга, они вырастают, и вы становитесь друзьями. Между прочим, общение с трёх-пяти летним ребёнком на мировоззренческие темы может быть в большей степени познавательным для взрослого, чем для самого ребёнка.

А бытовые трудности в коллективе, где больше двух человек, решаются в два счёта умелым планированием и распределением обязанностей. Всё-таки тайм-менеджмент – великая вещь, тем более – в семейных отношениях!

Терминология

Термин «детные» изобретён самими чайлдфри в противовес слову «бездетные». По замечанию членов сообщества, встречаются иногда «адекватные детные» – те, кто детей, может быть, и породил, но относится к ним без фанатизма. С такими «детными» чайлдфри даже способны вступать в полемику. Но зачастую она быстро скатывается до неинтеллигентной.

Больше всего нервов «добровольным бездетным» портят родственники и знакомые, пристающие с расспросами «Когда же у вас будут дети?» Таких чайлдфри называют «проповедниками размножения». Некоторые родители (особенно нелюбимые сообществом чайлдфри) просто дрожат от умиления над каждым ребёнком. Что бы он ни делал, они приговаривают: «Ах, ну что вы, это-же-ребёнок!» Сердце чайлдфри не знает снисхождения – никаких «жеребёнок», уж лучше кошки!


Истинные причины и альтернативы

Теоретики движения чайлдфри подготовили солидную базу доводов, и если человек действительно осознаёт, зачем он вступил в чайлдфри, с его логикой трудно не согласиться. Некоторые аргументы просто в пух и прах разбивают общественные стереотипы. Например:

За названной причиной «хочу завести ребёнка, чтобы было, кому позаботиться обо мне в старости» может стоять невысказанный страх старости и эксплуататорские наклонности. В качестве альтернативы заведению детей по этой причине чайлдфри предлагают такому человеку благополучно заработать хорошую пенсию и относиться к людям по-человечески, чтобы в старости его могли навещать.

Тех, кто хочет обзавестись детьми для улучшения своего социального статуса, для «солидности», чайлдфри обвиняют в социальной неуверенности и потребительском отношении к детям и советуют им поискать другие возможности для успешной жизни.

Тем, кто хочет, чтобы «у моих будущих детей было все то, чего не было у меня в детстве» чайлдфри советуют для начала разобраться со своими неудовлетворенными детскими желаниями, и начать дарить подарки уже существующим детям.

Тот, кто собирается завести ребёнка, «чтобы продолжить род», по мнению чайлдфри, недалеко ушёл от детского желания быть послушным ребёнком своих родителей и всё ещё пытается ублажить отца. Ему чайлдфри рекомендуют создать что-нибудь вечное и дать этому свое имя.

Тот, кто с помощью рождения ребёнка хочет привязать к себе партнёра, вообще вызывают большое осуждение чайлдфри. Если основной мотив заведения ребёнка – «жена/муж хочет ребенка», то есть смысл говорить о кризисе отношений в паре. За этим мотивом стоит страх потерять партнера – прежде, чем беременеть, обсудите с партнёром ваши истинные желания, советуют добровольные бездетные.

Кстати, примерно тот же набор причин и страхов, побуждающих людей обзаводиться потомством, приводит психоаналитик Александр Свияш, создатель методики бесконфликтной жизни. Но помимо этого, в своей книге «Советы брачующимся, забракованным и страстно желающим забраковаться» он приводит и единственный стоящий аргумент в пользу заведения детей:

«Самое здоровое желание иметь детей нельзя объяснить логически. Они рождаются ни зачем и ни для чего. Ребёнок – это не гарант исполнения ваших надеж. Просто взрослый человек хочет, чтобы в этот мир пришёл ещё один маленький человек. Пришёл с его помощью. Пришёл и порадовался жизни. Причём, порадовался не так, как считает нужным и правильным взрослый, а возможно, как-то по-своему. Задача взрослого не в том, чтобы решить с помощью ребёнка свои проблемы. Задача – отдать, а не получить». Именно это для чайлдфри осознать труднее всего – в случае с детьми задача «отдать, а не получить».

Ведь именно этим и руководствуется большинство успешных родителей, которые не могут объяснить словами своё желание завести ребёнка – они были счастливы и до рождения ребёнка, они продолжают чувствовать себя счастливыми и вместе с ним.

Их психическое здоровье не зависит от наличия детей или их отсутствия, ведь счастье – это черта характера, передающаяся по наследству.

(с)
Дам понюхать свой хуй той, которая стоя на коленях попросит убедительно об этом.

Добавлено: 2014-08-17 7:08

Ну и наконец - выслушаем доводы одного чалдрфри:






блинн.. - "по требованию владельца видео, это видео не воспроизводится на других сайтах".. ((

как же оказывается не просто иметь дело с чалдрфри.

Ну ничего, друзья!
Тем кому интересно могут перейти по ссылке и таки "насладиться" живым звуком и соло в исполнении чалдрфри:

http://www.youtube.com/watch?v=Cpvsjw-fjsg
Дам понюхать свой хуй той, которая стоя на коленях попросит убедительно об этом.

Добавлено: 2014-08-17 8:08

Usurper по поводу видео, оно больше напоминает самопиар, как говорится кто больше выипнется по данной теме, да и потом посчитай сколько раз за весь ролик он сказал слово насрал, создается ощущение что он просто в туалет не может сходить, поэтому пытается таким количеством этого слова, заставить себя сходить опорожниться. Вот как раз после такого видео и получается, что люди имеющие детей начинают херово относится к чайлдфилдам.
По поводу предыдущего поста где вы выложили что думают об этом психологи, то я скажу вот что, я не очень то им и доверяю, мне важно узнать от самих чайлдфилдов почему, зачем и для чего и только после этого можно делать какие то выводы, ни всегда чаилдфилдами становятся люди, у которых были какие то проблемы в семье. Изучая эту тему, я читала многие комментарии людей и общалась с людьми, у которых было счастливое детство и замечательная семья, девочки играли в ролевые игры "дочки-матери", и ничего не вело к тому что, они в более старшем возрасте станут чайлдфилдами.
Когда люди уходят — отпускай. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.

Добавлено: 2014-08-17 8:08 ( Ред. 2014-08-17 8:08 )

Произвольная цитата

Тем кому интересно могут перейти по ссылке и таки "насладиться" живым звуком и соло в исполнении чалдрфри:



насладилась, милый мальчик, серун какой) 24 года, хочу его через 20 лет услышать
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©

Добавлено: 2014-08-17 9:08

АвторАндромеда
Usurper по поводу видео, оно больше напоминает самопиар, как говорится кто больше выипнется по данной теме, да и потом посчитай сколько раз за весь ролик он сказал слово насрал, создается ощущение что он просто в туалет не может сходить, поэтому пытается таким количеством этого слова, заставить себя сходить опорожниться. Вот как раз после такого видео и получается, что люди имеющие детей начинают херово относится к чайлдфилдам.
По поводу предыдущего поста где вы выложили что думают об этом психологи, то я скажу вот что, я не очень то им и доверяю, мне важно узнать от самих чайлдфилдов почему, зачем и для чего и только после этого можно делать какие то выводы, ни всегда чаилдфилдами становятся люди, у которых были какие то проблемы в семье. Изучая эту тему, я читала многие комментарии людей и общалась с людьми, у которых было счастливое детство и замечательная семья, девочки играли в ролевые игры "дочки-матери", и ничего не вело к тому что, они в более старшем возрасте станут чайлдфилдами.
Видео любезно поделились на форуме чалдрфришников.

http://ru-childfree.livejournal.com/

именно там я нашёл его.
и судя по всему чалдрфришники одобряют высказывания своего собрата.

там же, на этом форуме, вы сможете ознакомиться с тем - "почему и зачем и для чего" они стали чалдрфришниками.

а так же, посмотреть другие интересные видеоролики чалдрфри.
Дам понюхать свой хуй той, которая стоя на коленях попросит убедительно об этом.

Добавлено: 2014-08-17 9:08

Какая тут дискуссия интересная)). Мне, имеющий трех сыновей, конечно совсем совсем не понять отсутствие желания иметь детей)). Но и убеждать их в том что дети нужны и необходимы и что это огромное счастье не вижу смысла. Это наверно как вегетарианцу доказывать, что мясо очень вкусная и полезная пища.
У меня по ходу прочтения всех мнений и споров в топике такой вопрос возник: как человек с жизненной позицией свободы от детей отнесется к появлению ребенка в его жизни? Понятно, что можно принять все меры предосторожности (стерилизация, отрицание брака и тд), но ведь жизнь бывает такая непредсказуемая и ребенок таки окажется в его личном прстранстве (женщина любимая будет уже иметь своего ребенка, опекунство в силу каких то событий и др.) Ребенок это тот человечек который занимает очень много времени и требкет большого внимания к себе и при этом еще очень восприимчив к тому как к нему относятся, дети очень четко чувствуют свою нужность или ненужность, отсутствие любви к ним.
Кто сказал, что Я далека от идеала?! Это убогий идеал далёк от меня!

Добавлено: 2014-08-17 9:08

Произвольная цитата

У меня по ходу прочтения всех мнений и споров в топике такой вопрос возник: как человек с жизненной позицией свободы от детей отнесется к появлению ребенка в его жизни?



Вы не посмотрели ролик с этим Хованским?

что у трезвого на уме, то у пьянного на языке. как гритцца.
Дам понюхать свой хуй той, которая стоя на коленях попросит убедительно об этом.