Каждый сходит с ума по своему.)

Ну собственно,чего и следовало ожидать-эксперимент удался)

Произвольная цитата

Ниогара писала:
Пси-СМ - удел ничтожеств.

Разговор был о манипулировании, которому приверженцы этого типа общения придумали сетевое название пси-доминирование. )

Был задан вопрос: Пси-доминирование - шарлатанство?
Ответ - да. Потому что цель шарлатана сделать из гавна конфетку и впарить её лоху.
Что собственно и делает шарлатан-манипулятор, называя манипулирование "загадочным" термином пси-доминирование.


Пси-СМ.

Произвольная цитата

Стэнфордский тюремный эксперимент — психологический эксперимент, который был проведён в 1971 году американским психологом Филиппом Зимбардо. Эксперимент представляет собой психологическое исследование реакции человека на ограничение свободы, на условия тюремной жизни и на влияние навязанной социальной роли на поведение.
Добровольцы играли роли охранников и заключенных и жили в условной тюрьме, устроенной в подвале факультета психологии. Заключенные и охранники быстро приспособились к своим ролям, и, вопреки ожиданиям, стали возникать по-настоящему опасные ситуации.
В каждом третьем охраннике обнаружились садистские наклонности, а заключенные были сильно морально травмированы, и двое раньше времени были исключены из эксперимента. Эксперимент был закончен раньше времени.

Исследование было оплачено военно-морским флотом США для того, чтобы объяснить конфликты в его исправительных учреждениях и в морской пехоте.

Эксперимент быстро вышел из-под контроля. Заключенные испытывали садистское и оскорбительное обращение со стороны охранников, и к концу у многих из них наблюдалось сильное эмоциональное расстройство.

После сравнительно спокойного первого дня на второй день вспыхнул бунт.
Охранники добровольно вышли на сверхурочную работу и без руководства со стороны исследователей подавляли мятеж, при этом нападали на заключенных с огнетушителями.
После этого инцидента охранники пытались разделять заключенных и стравливать их друг с другом, выбрав «хороший» и «плохой» корпусы, и заставляли заключенных думать, что в их рядах есть «информаторы». Эти меры возымели значительный эффект, и в дальнейшем возмущений крупного масштаба не происходило. Согласно консультантам Зимбардо — бывшим заключенным, эта тактика была подобна используемой в настоящих американских тюрьмах.

В ходе эксперимента несколько охранников все больше и больше превращались в садистов — особенно ночью, когда им казалось, что видеокамеры выключены. Экспериментаторы утверждали, что примерно каждый третий охранник показывает настоящие садистские наклонности. Многие охранники расстроились, когда эксперимент был прерван раньше времени.

Впоследствии заключенным предложили «под честное слово» выйти из тюрьмы, если они откажутся от оплаты, большинство согласились на это. Зимбардо использует этот факт, чтобы показать, насколько сильно участники вжились в роль. Но заключенным потом отказали, и никто не покинул эксперимент.

У одного из участников развилась психосоматическая сыпь по всему телу, когда он узнал, что его прошение о выходе под честное слово было отвергнуто (Зимбардо его отверг, потому что думал, что тот пытается сжульничать и симулирует болезнь). Спутанное мышление и слезы стали обычным делом для заключенных. Двое из них испытали такой сильный шок, что их вывели из эксперимента и заменили.

Один из заключенных, пришедших на замену, № 416, пришел в ужас от обращения охранников и объявил голодовку. Его на три часа заперли в тесном чулане для одиночного заключения. В это время охранники заставляли его держать в руках сосиски, которые он отказывался есть. Другие заключенные видели в нем хулигана. Чтобы сыграть на этих чувствах, охранники предложили другим заключенным выбор: или они откажутся от одеял, или № 416 проведет в одиночном заключении всю ночь. Заключенные предпочли спать под одеялами. Позже Зимбардо вмешался и выпустил № 416.

Зимбардо решил прекратить эксперимент раньше времени, когда Кристина Маслак, аспирантка и одновременно его невеста, не знакомая прежде с экспериментом, выразила протест против устрашающих условий тюрьмы после того, как она пришла туда провести беседы. Зимбардо упоминает, что из всех пятидесяти свидетелей эксперимента только она поставила вопрос о его этичности. Хотя эксперимент был рассчитан на две недели, через шесть дней он был прекращен.©

Вот это реальный пси-СМ.
Всё остальное, все оскорбления которым подвергается боттом на сессии, всего-лишь часть ролевой игры и никакой негативной эмоциональной окраски не несёт.
Оба партнёра получают удовольствие от такой игры.

Если же человек не видит разницы между "понарошку" и реальным оскорблением, то тут, как сказали выше, к психиатру. )

upd
Смотрел художественную экранизацию этих событий.
Очень тяжёлый фильм.

Согласен. )

Форум здоров, как никогда. )))

Оле писал:

Произвольная цитата

Был задан вопрос: Пси-доминирование - шарлатанство?

Произвольная цитата

Ответ - да.

Хочу чуток не согласиться с вами)
Пси доминирование и пси-СМ --- кардинально разные понятия. Пси-садизм - это причинение моральных страданий, а пси-доминирование - это психологическое подчинение и управление...

Любое доминирование в первую очередь пси... Без этой приставки весь БДСМ лишь ролевая игра. ИМХО

А по поводу фильма, любопытно. Можно ссылочку?)

Экспериментатор вы наш новоиспечённый, вы давайте, не сливайтесь с темы) У вас ведь было столько вопросов... такая прыть... куда всё делось?

Только, огромная просьба, при постоновке новых вопросов, вы уж сразу раскройте свою точку зрения, а мы это... если что... корректировать будем

Произвольная цитата

Ниогара писала:Пси доминирование и пси-СМ --- кардинально разные понятия.

Не вижу предмета для спора.)

Произвольная цитата

пси-доминирование - это психологическое подчинение и управление...

Подчинение и управление, это доминантное поведение. Доминантное поведение может совпадать с позиционированием в БДСМ, а может и нет.
Всё остальное манипулирование. Ибо цель манипулятора: подчинение и контроль поведения жертвы; оправдывают любые средства, а именно - шантаж, обман, запугивание, лесть.
Все эти рычаги управления не относятся к понятию "человечность".

Произвольная цитата

Ниогара писала:Любое доминирование в первую очередь пси... Без этой приставки весь БДСМ лишь ролевая игра.

С каких таких пирогов, доминирование в постели делает меня психологически сильнее моего боттома? )
Даже в случае ДС игры, оба партнёра равноправны по части ожидания исполнения своих похотливых желаний, и доминирование нельзя назвать психологическим, потому что сабмиссив получает удовольствие от игры.
Нет давления, нет манипулирования, есть давление - есть манипулирование.
Как только появляется давление, сабмиссив теряет комфорт от общения, и у него есть право снять ошейник.
У доминанта есть куча способов удержать сабмиссива от этого решения, но всё это - грязное манипулирование.

И да. ) БДСМ есть ничто иное, как ролевая игра двух партнёров.
Безусловно, БДСМ игры часть жизни, поскольку занимают какое-то время. ))
Но определяющим во всём является именно определение отношений как игры. (Сорри за тавтологию).
Я играю. Я живу с этим, игра - воплощение желаний, уход от сублимации.

Основное отличие игры от жизни в том, что правила игры определяю я и мой партнёр, жизнь же определяет правила "игры" не считаясь с моими интересами.

Разница по моему очевидна. )

Ссыль, как просили.)
Эксперимент. 2001г. Есть ещё один фильм, 2011 года, его не смотрел.


http://my-hit.ru/film/17355/online

Оле, спорить с вами в ЭТОЙ ветке не стану, дабы не пествовать ЧСВ ТС ( можете считать сливом, я не в обиде). Есть желание поговорить на эту тему... тогда до следующего раза или... велком в личку)... если очень хочется)

P.S. За ссыль спс...вечером всенепременно гляну

Дануна. Причём тут ЧСВ ТС? )

Я пишу здесь потому, что пси-доминирования нет.
Есть манипулирование способы которого чрезвычайно циничны.

Тема эмоционально очень сильно привязывает людей друг к другу, при условии, что пазл совпал.
И если манипулятор, угадывая цвет и форму частички пазла жертвы имеет цель всего лишь позабавиться с моделью, дав ей ощущение будущих "ништяков", то несложно себе представить по скольким "трупам" он пройдётся, удовлетворяя свой нарциссизм.

И нечего гавно за конфетку выдавать и пудрить мозги неофитам.

а если пси садист делает то что хочет пси маза, это уже не псисадизм выходит?)

Вот Вам пример ПСИ Доминирования.
Сильвестр писал:
Внимание !
В последнее время увеличилось кол-
во разборок по всем веткам форума, по
теме и не потеме
Везде проявляется тенденция срача
Поэтому
Я на правах рулевого этого ресурса
официально заявляю
С этого момента ввожу
жесточайшую цензуру и запрет на:
1) Прямые и косвенные оскорбления
друг друга ( на самих себя можете
гнать сколько влезет )
2) за разговор не потеме ( кроме
Болтушки , и то в разумных пределах )
Наказываться будут ВСЕ без
исключения !
Говорю сразу - пускай на форуме
останется 2-3 адекватных человека ,
вместо своры грызущейся толпы !
Мне лично от форума ни тепло , Ни
жарко . Я его сделал для людей и
мирного, спокойного общения .
Поэтому он и будет таким ! Полно в
нете форума для получения
адреналина и где можно посраться от
души.
Я за мир и против агрессии
А добро болжно быть с зубами
Поэтому буду не стесняясь применять
серьёзные штрафы по
авторитетности , а кому похрен на эти
циферки , те будут награждаться
общисистемным баном на большие
сроки
И МНЕ ПОФИГ НА ВСЕ ОБИДЫ
ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПОТОМУ ЧТО Я -
ПРАВ !
Делайте свой сайт , форум и грызитесь
там сколько хотите !
PS Сегодня будет глобальная чистка
всех разборок по форуму
Многие темы и обсуждения будут
удалены без возврата и без
предупреждения
На все последующие после этого
обьявления будут озвученные
санкции !

Я вот тут подумала-подумала и пришла к выводу, что против пси-садизма. особенно, когда Верхние окружают себя ареолом загадочности и переносят все эти психологические штуки на жизнь: хочу появлюсь, хочу пропаду, о себе ничего не рассказываю, а ты давай мне день свой по минутам распиши. ну что за фигня, товарищи?

И еще меня всегда интересовал вопрос оскорблений. Ну вот шлюха, сука и тд я еще понимаю. Но вот тварь, тупая мразь, уродина и т.п - за гранью моего понимания. Кто же тогда вы, если связываетесь с "тупой мразью" и еще получаете от этого удовольствие?

Я вовсе новенькая в Теме, без всякого опыта и лишь пытаюсь понять - моё или нет. Но, ессли б меня назвали "тупая мразь", ой, главное, эт ничего тяжёлого под руками в тот момент чтоб не было. Я, конечно, утрирую, но.. В каждой шуткe лишь доля шутки.. И ведь не оговоришь зараннее вот каждую такую вещь..