Произвольная цитата

Roden писал:
А вот тут прямая и ничем не обоснованная привязка к Теме. Почему именно "в тематическом СМ" ?

Прямая - да.
Обоснованная тем, что СМ в теме, это равноправные отношения партнёров играющих в "неравноправие" основанное на EPE. )

Можно конечно поговорить о пытках как таковых, целью которых является физическое уничтожение того, кого пытают. Но каким боком это всё относится к БДСМ? )

Мне не прёт неигровой садизм. По сути, он мерзок и отвратителен.
Хотя. )) Читать интересно.

Эллис Брет Истон
Американский психопат.

Произвольная цитата

Нищий не слушает. Он плачет так горько, что даже не может ответить. Я медленно кладу банкноту обратно в карман пиджака от Luciano Soprani, а другой рукой лезу в другой карман. Нищий неожиданно прекращает рыдать, садится и озирается, может, высматривает пятерку, а может — свою бутылку с дешевым пойлом. Я ласково прикасаюсь к его лицу и сочувственно шепчу:
— Да ты хоть знаешь, какой ты блядский неудачник? Он беспомощно кивает, и я достаю из кармана длинный и узкий нож с зазубренным лезвием, и осторожно — чтобы не убить его, — втыкаю кончик ножа ему в правый глаз, примерно на полдюйма вглубь, и резко дергаю нож вверх, взрезая сетчатку.
Нищий слишком ошеломлен, чтобы хоть что-то сказать. Он только открывает рот и медленно подносит к лицу заскорузлую руку в грязной перчатке. Я срываю с него брюки и в свете проезжающего мимо такси смотрю на его вялые черные бедра, кожа раздражена и покрыта кошмарной сыпью, потому что он все время мочится прямо в свой комбинезон. Запах дерьма ударяет мне в нос, я уже дышу только через рот, по-прежнему стоя на коленях, я тыкаю ножом ему в низ живота, прямо над свалявшимся пуком грязных лобковых волос. Это слегка его протрезвляет, и он инстинктивно пытается прикрыться руками, а собака принимается лаять по-настоящему злобно, но не бросается на меня, а я все бью его ножом, теперь — сквозь пальцы, которыми он защищается, вонзаю нож в тыльные стороны его ладоней.
Его разрезанный глаз висит в глазнице, но пьянчужка продолжает моргать, и то, что там еще оставалось, стекает по его щеке, словно красный яичный желток. Я хватаю одной рукой его голову, большим и указательным пальцами держу второй глаз открытым и погружаю лезвие в глазницу, сначала взрезаю сетчатку, так что глазница наполняется кровью, потом режу глазное яблоко, и только когда я разрезаю ему нос на две продольные половинки, он начинает кричать. Кровь брызжет на меня и на Гизмо, и собака моргает, чтобы кровь не попала в глаза. Я быстро вытираю лезвие о лицо нищего и случайно разрезаю ему щеку. По-прежнему стоя на коленях, я вырезаю у него на лице квадрат, лицо у него липкое и блестящее от крови, глаз у него больше нет, из пустых глазниц сочится густая кровь и стекает ему на губы, раскрытые в крике.
Я спокойно шепчу:
— Вот тебе четвертак. Иди и купи себе жвачки, грязный ебаный ниггер.
Потом я поворачиваюсь к скулящей собаке, встаю и наступаю ей на передние лапы в тот самый момент, когда она уже готова броситься на меня, ее клыки уже обнажены, и я ломаю ей кости на обеих лапах, и собака падает, визжа от боли, и лапы месят воздух под неестественным углом. Я ничего не могу с собой поделать, меня разбирает смех, и я задерживаюсь на месте, чтобы насладиться этой картиной. Потом я вижу приближающееся такси и медленно ухожу.

Для меня понятны два вида садизма. Как вы выразились "не игровой" то есть, то, что и есть садизм. И то состояние в коем нахожусь я сам. Консервация собственных желаний, ввиду не возможности беспрепятственного осуществления таковых, на протяжении длительного отрезка времени. Это просто приводит к "генетическим" если можно так сказать, изменениям, природы этих самых желаний. Атрофированный "не игровой" садизм, можно и такое определение использовать, вроде, формулировать более точно не хочу, сорри. Игровой же садизм для меня не понятен вообще. Искусственно развивать в себе то, чего в тебе нет..зачем?

Цитата не по мне, не вдохновляет)

Произвольная цитата

Roden писал:
Игровой же садизм для меня не понятен вообще. Искусственно развивать в себе то, чего в тебе нет..зачем?

Моя вина. )
Неправильно сформулировал мысль.
Игрового и неигрового садизма нет. Есть садизм как таковой.

Источником получения удовольствия в БДСМ играх от причинения боли партнёру является сексуальное возбуждение.
Это сексуальный садизм.

В приведённой мной цитате, это патологическое желание сделать бо-бо. Никакого сексуального подтекста действия психопата (из книжки) не несут. Это "обычный" садизм.

Следует различать эти два вида садизма и не пытаться, подобно Вам, одно понятие (обычного садизма) привязать к другому, сексуальному садизму.

Человек который выкалывает нищему глаза такой же тру садист, как и флагеллянт в БДСМ.
Разница лишь в способах удовлетворения своих потребностей. В первом случае, получение удовольствия от власти и безнаказанности как таковой, выражающейся в членовредительстве и уничтожении того, кто слабей или находится в неигровой зависимости.
Во втором же случае, человек причиняющий боль, получает сексуальное наслаждение, питая его обраткой партнёра.

Понятно, что грань между сексуальным садизмом и патологией очень тонкая, об этом собственно и спор. )
Но Вы сами дали мне козырь в руки вот этой своей фразой. )

Произвольная цитата

Roden писал:
Цитата не по мне, не вдохновляет)

Правильно. Не вдохновляет. Потому что Вас не возбуждает нищий негр, Вас не возбуждает выкалывание глаз и подозреваю, членовредительство, как таковое.
Ебать собственноручно обезображенное тело вообще не айс как бэ. )
В этом и есть разница между патологическим садизмом (Чикатило, Ленточник, Сливко) и сексуальным садизмом.

Маньяк - садист и садист СМ-ер в БДСМ - оба садисты.
Только один - убийца, а второй - эмпат. )

Произвольная цитата

Боооже, да разве это сдержит садиста? Если можешь обойти УК, то мнение какого-то там сообщества

Неа)) не сдержит. Просто через непродолжительное время с ним никто связываться не станет. Из нижних.
И либо садист пойдет "в поля", что как раз червиво УК, либо будетт дрочить на См-ное порно)))

Все дело в приоритетах.


Кстати, на обломах мазохисток тоже долго не протянуть. Редкая маза любит облом удовольствия.

оле писал:

Произвольная цитата

Никакого сексуального подтекста действия психопата не несут.

оле, ты не прав. в БОЛЬШИНСТВЕ случаев такие садисты-маньяки испытывают сексуальное возбуждение. и именно на нём зиждется их патология.

Произвольная цитата

Правильно. Не вдохновляет. Потому что Вас не возбуждает нищий негр, Вас не возбуждает выкалывание глаз и подозреваю, членовредительство, как таковое. Ебать собственноручно обезображенное тело вообще не айс как бэ. ) В этом и есть разница между патологическим садизмом (Чикатило, Ленточник, Сливко) и сексуальным садизмом.

Тоже самое, в более эстетичной обстановке, вместо негра красивая девочка + немного фантазии, не все так быстро. Так. Поменяли декорации, всего лишь, суть осталась прежней.
Но повторюсь, длительное самовбивание в собственную же башку, мысли, о неминуемой расплате за свои желания + та среда в которой обитает потенциальный "моньйаг содист" с ее влиянием и прочая...На грани, да, и за нее, порой, ой как хотелось

Я прав, потому что "обычный" садизм может иметь основой всё, что угодно.
Вот моя цитата:

Произвольная цитата

Понятно, что грань между сексуальным садизмом и патологией очень тонкая, об этом собственно и спор. )

И собственно вывод.
Патологический садист не "страдает" эмпатией.
Цель такого садиста, удовлетворить свои потребности. Что им движет, сексуальное ли возбуждение или жажда посмотреть, как выглядят кишки - не суть важно.
Главное, что к БДСМ такой садизм, не имеет никакого отношения.
Что я и пытался объяснить Родэну. )

а, ну эт да. к БДСМу он, ессно, не имеет никакого отношения.

а БДСМ к нему имеет. как, к примеру, для меня. БДСМ - является его очень крутой сублимацией. и это реально единственный выход, конечно при наличие разума у садиста.

ТС понравилась мне, 23 года и девочка) я уж думал такое только в сказке. Действительно во сохранилась то, уважаю.
Ну а Топ если он действительно Топ ещё и с опытом темы ему не трудно будет ввести её. И страшного ничего нет) не бойся) , про кровь и боль тоже думаю не стоит заморачиваться. Всё делается постепенно, понравиться за уши не оттянешь. Вот только твоё ли это?

ой, мерси за комлима в репе))

и, кста, эмпатии, то есть получению некого удовольствия от так называемой обратки, можно научиться. точнее - не научиться, а убедить свои мозги, что так и надо. то есть если ранее (оченно давно, лет моих до 25-ти) я начинала ловить кайф исключительно тогда, когда человеку становилось действительно больно, жутко, страшно и т.п., а сейчас уже прям и на обратке ничего так)))

Вот в этом и соль.
Если писдить сабу, кайф ловишь от того, что ей тупо больно.
Мне этого реально мало было. Я прям с ума сходил и подобно Родэну задавался вопросом:
- Почему хочется пойти дальше? Почему хочется порвать на лоскуты? Сука.

Обратка некуёво дополняет процесс. Я наедаюсь всласть. )

ну УК может и не сдержит, а вот отношение к нижней сдержит. И вообще зачем о кодексе уголовном вспоминать,в паре сами должны разобраться что для них УК.
Согласен с оле есть конечно садисты психически не нормальные вот для них и УК.

Уже ближе. Можно спорить, именно ли "разум" сдерживающий фактор, но ближе. Комната одна, но входят в нее из разных дверей. Кто-то с парадной, читая по пути все правила поведения в комнате, а кто-то из душного и темного подвала под ней, который всегда существовал сам по себе, пока фундаментом не воспользовались)

тему не увезти, тяжелая сцука, ТСу вообще пох)