В лабиринте кривых зеркал. Мифы и реальность

Здесь я стараюсь в меру своих сил развеять наиболее распространённые заблуждения, касающиеся БДСМ. Намеренно оставляю за кадром утверждения вроде следующих: "Ваша "Тема" - это зло, под каким углом ни посмотри", "Все садисты социально опасны", "По всем мазохистам психушка плачет" и т. д. Думаю, если вы читаете этот сайт и дошли до этой странички, - то вряд ли разделяете подобные взгляды. Впрочем, на всякий случай всё же приведу выдержку из форума на talk.ru (девушка под ником "Vanille" категорично и безапелляционно рассказывает Н/нам, какие М/мы В/все несчастные и ущербные люди. Ей отвечают. И очень неплохо отвечают, имхо. Привожу здесь наиболее удачные, с моей точки зрения, ответы).
Топик "Ванильная пурга".

Мифы о Теме в целом:

1. БДСМ-сообщество объединяет садистов и мазохистов. Все те, у кого нет ни садистских, ни мазохистских наклонностей, - ваниль.
На самом деле:
БДСМ - более многогранное явление. В частности, Д/с-партнёры далеко не всегда практикуют СМ-игры (не каждый Дом - садист, и не каждый саб - мазохист). Просто так исторически сложилось, что в одно сообщество объединились несколько различных групп. Люди с различными предпочтениями (как сексуальными, так и жизненными). Объединение было обусловлено многими факторами: сходство методов реализации этих предпочтений (хотя истинный смысл одних и тех же действий может не совпадать), нередко встречающееся сочетание Доминантских задатков с садистскими наклонностями, а субмиссивных задатков - с мазохистскими (хотя это имеет место далеко не всегда) и проч. В результате, "в одной компании" оказались как садисты с мазохистами, так и сторонники патриархальных (либо матриархальных) отношений в паре - таких отношений, в которых чётко определена иерархия, в которых один партнёр является ведущим, а второй - ведомым. И то, и другое - Тема. Разные её аспекты.

2. Садисты любят причинять физическую боль, а Домы - унижать партнёра. Соответственно, мазохисты - это те, кто любит физическую боль, а сабы - те, кто любит унижения.
На самом деле:
Д/с и унижения - абсолютно никак не связаны. "Унизительные игры" относятся к психологическому СМ или к БД (по разным теориям). Что касается Д/с, - ключевым понятием здесь является власть. В сеансовом (игровом) Д/с власть - средство для получения обоюдного удовольствия (неважно, как именно она будет проявляться - через действия, которые принято считать унизительными, либо нет). В не-игровом Д/с власть одного партнёра над другим - способ построить наиболее гармоничные отношения (разумеется, способ не универсальный и мало кому подходящий, но для определённых типов людей - оптимальный, а для кого-то - и единственно возможный).

3. Не-игровых БДСМ-отношений не существует.
На самом деле:
Если Вы находитесь во власти заблуждения N1, тогда, конечно, Вы - со своей точки зрения правы :) Но зачем в таком случае использовать аббревиатуру БДСМ?.. Говорите просто "СМ", и всем всё будет понятно. Не-игровой садомазохизм, действительно, к БДСМ не относится. Это не Тема. Это отношения, не укладывающиеся в рамки CSS. Отношения, разбираться в которых рано или поздно придётся дяденькам с погонами либо тётенькам в белых халатах. Если же говорить не о СМ, а о Д/с, - не-игровые отношения такого рода вполне возможны. И ничто не мешает им быть безопасными и разумными. Один из партнёров передаёт другому власть над собой. Другой - берёт на себя ответственность за него. Такая вот... жизнь а-ля "Домострой". Назвать это игрой можно лишь в том случае, если мы условимся считать игрой вообще любую область человеческих взаимоотношений (любовь, брак, дружбу, профессиональную деятельность, воспитание детей и проч. и проч.). "Весь мир театр, и люди в нём актёры..."? Возможно. Но даже при таком подходе, "предельный вариант игры лучше называть как-то по-другому" (с, Сэмми).

4. Не-игровые БДСМ-отношения строятся на постоянном (не-игровом) унижении одного из партнёров, жестокости, грубости со стороны другого. В таких отношениях Дом воспринимает саба как жалкого "недочеловека", не заслуживающего ничего, кроме презрения ("Господа никогда не сядут за один стол с рабами!", "Разве может Хозяин дарить рабыне цветы?!" и проч.).
На самом деле:
Ну, уважаемые... если вы являетесь сторонниками именно такой точки зрения, то вам не сюда! Вам туда - к дяденькам с погонами и к тётенькам в белых халатах! Гармоничные отношения между партнёрами (неважно, в Теме или в ванили) могут строиться ЛИШЬ НА ОСНОВЕ ВЗАИМНОГО УВАЖЕНИЯ. Если один из партнёров предпочитает принимать решения за обоих (и не боится при этом ответственности за последствия этих решений), а второй - препоручает себя его заботам в обмен на подчинение со своей стороны, - это не делает ни одного из них чем-то хуже или лучше другого. В случае, если Дом на полном серьёзе считает саба человеком второго сорта, - это ни к чему хорошему привести не может. Это больные, вымученные, уродливые отношения, чреватые серьёзными негативными последствиями для психики обоих. В рамках БДСМ любые унижения и грубости допустимы лишь в игре (имеются в виду как сеансы, так и игра, растянутая во времени. Верхний может обращаться с нижним нарочито пренебрежительно в течение всего времени их отношений, если обоим это нравится. Главное, чтобы они оба - в особенности Верхний - понимали разницу между "обращаться" и "действительно так относиться"). Либо - ещё один вариант - в процессе наказания, в качестве способа воспитательного воздействия на саба со стороны Дома (надо ли говорить, что в этом последнем случае подобные действия являются вынужденной мерой, применяются редко и удовольствия не доставляют ни одной из сторон). Всё остальное - криминал. Либо клиника.

5. Роль человека в БДСМ, как правило, диаметрально противоположна той, которую он играет в обыденной жизни: крупные начальники, ярко выраженные лидеры выбирают нижнюю роль, чтобы отдохнуть от власти, от груза ответственности; а слабые люди, неудачники, вынужденные подчиняться всем и каждому на работе, в семье, в общении с приятелями, - приходят в БДСМ в качестве Верхнего, чтобы "получить недополученное".
На самом деле:
Встречается, конечно, и такое. Но существенно реже, чем принято считать. Исходя из моего личного опыта общения с Тематическим народом, закономерностью это назвать никак нельзя. NB:
Если в СМ и БД такой вариант имеет право на существование и никому не приносит вреда, то в Д/с (даже сеансовом!) "Топы-компенсаторы" могут при неблагоприятном стечении обстоятельств натворить немало бед. Рекомендую потенциальным сабам с особенной осторожностью относиться к людям, позиционирующим себя Домами, но не способным при этом проявить свои задатки вне Темы. Я ни в коем случае не имею в виду, что настоящий Доминант обязательно занимает руководящую должность на работе и является безусловным лидером среди родственников - друзей - знакомых. Но всё же (!) если Вы видите человека, лебезящего перед начальством, не способного ни в чём отказать своим приятелям (чем те беззастенчиво пользуются, да ещё и посмеиваются над ним), мужа-подкаблучника, сына, который до седых волос цепляется за материнскую юбку, - ОЧЕНЬ хорошо подумайте прежде, чем дать ему власть над собой. Скорее всего, этот человек просто-напросто ищет способ самоутвердиться за счёт более слабого партнёра. Никто не может знать, как далеко он в этом зайдёт, и какие формы это может принять. Возможно - небезопасные для Вашего здоровья и даже жизни.

6. Некоторые Тематические люди являются "более Тематическими", чем другие (в зависимости от направления, которое они избрали). Садисты и мазохисты вкупе с поклонниками БД - ближе к ванили, чем Домы и сабы. Д/с - это элита Темы, а лайфстайльщики и вообще - некая "белая кость" и "икона российского БДСМ".
На самом деле:
БД, Д/с и СМ - это не "ступеньки", не "уровни", а три абсолютно равноправных направления. Ни о каких "знаках отличия" и "высших кастах" в БДСМ говорить неправомерно. Что интересно, как раз от самих лайфстайльщиков я лично не слышала утверждений об их элитарности - ни во всеуслышание, ни в приватных беседах (за исключением, пожалуй, одного-единственного человека, из чьих уст иногда звучали откровенно пренебрежительные высказывания в адрес представителей сеансового БДСМ, - но и он в последний раз позволял себе подобное, если не ошибаюсь, осенью 2000 года!). Откуда же берутся эти ни на чём не основанные утверждения о существовании некой "иерархической системы" внутри БДСМ? Рискну изложить свою гипотезу.
Представьте: приходит новый человек в чат или на форум - и сталкивается с массой иронических реплик такого рода "Ну... Д/с это типа круто, да? А мы, садомазохисты, - так, погулять вышли? Может, хватит твердить о своём небывалом величии? Ничем вы не лучше нас!..", "Ой, и чего же это я лезу спорить с нашими великими ЛС-никами? Они же самые-самые. Высших степеней достигли. Куда уж до них нам, игрунчикам сереньким! Мы ж перед ними - что муравьишки!.." В ответ раз за разом звучит одно и то же: "Да не считаем мы себя элитой! Не утверждаем, что мы чем-то лучше вас!.." Оппоненты либо игнорируют эти ответы, либо отвечают в стиле "Ну да! Рассказывайте сказки! Ещё как считаете, ещё как утверждаете..."
Ни одного конкретного примера таких утверждений, якобы регулярно имеющих место, на моей памяти приведено ни разу не было. Порочный круг :(. Причины, побуждающие определённую группу людей периодически обвинять Домов и сабов (не говоря уже о лайфстайльщиках) в снобизме и чванливости, - тайна покрытая мраком. Вероятно, у всех эти причины - разные. Ну а теперь - напоминаю - приходит новый человек в чат или на форум... и слышит... вот это самое и слышит. Как бы ни открещивались лайфстайльщики от своей "элитарности", - в мозгу у новичка всё равно, скорее всего, отложится: существует определённый Тематический "авангард", существуют "аристократы от БДСМ"; как минимум определённую категорию людей таковыми считают очень и очень многие!
Хочется "принадлежать к авангарду"? Хочется быть "аристократом от Темы"? Исчо бы! Отсюда и убеждённость едва ли не половины новичков в том, что "Д/с - это круто, а ЛС-Д/с - ещё круче!". Отсюда и возникшая года полтора назад "мода на ЛС" (дай бог, чтобы она поскорее прошла!)... когда "любой уважающий себя боттом" считает нужным искать не садиста, а ГОСПОДИНА... когда "любой уважающий себя Топ" считает нужным искать не мазохиста, а РАБА... при этом большинство из них даже не удосуживаются сначала разобраться, что же это такое "ЛС-Д/с" и с чем его едят. Просто сделали для себя вывод, что "это очень здорово" - а значит, "это и будем искать! не довольствоваться же малым!".
Как следствие: огромное количество несостыковок в процессе знакомства (оба декларируют своё стремление к ЛС-отношениям, а подразумевают под этим совершенно разные вещи); неспособность внятно сформулировать вопрос, описать свои проблемы, когда необходимо попросить совета в сложной ситуации (употребляют к месту и не к месту слова "Дом", "саб", "Господин", "Хозяин", "раб", а иногда ещё и "Мастер"!.. ну и получают совершенно не подходящие для них рекомендации); а также, что самое страшное, - не раз слышала об этом - энное количество поломанных судеб (пытается человек "соответствовать каким-то нормам", не поразмыслив предварительно, подходит ему лично такой тип отношений или нет... к "элите"-то ведь хочется принадлежать!.. значит - "буду соответствовать" во что бы то ни стало!.. а потом - нервные срывы, глубочайшие депрессии, нарушения социальной адаптации... и это ещё не в самых запущенных случаях).
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ "ЭЛЭСОФОБАМ". ПОЖАЛУЙСТА, перестаньте - даже в качестве издёвки - упоминать о "якобы элитарности", "якобы крутизне" этого подвида БДСМ. Последствия могут быть в отдельных случаях очень печальными. К тому же - прямо противоположными тем, какие вы рассчитывали произвести своими декларациями. "Нам не дано предугадать..."

Мифы о СМ:

1. Садомазохизм практикуют, как правило, люди, пресытившиеся обычным сексом. Тяга к этому появляется после того, как человек уже перепробовал чуть ли не всё в этой жизни и жаждет пощекотать себе нервы, испытать острые ощущения.
На самом деле:
У бОльшей части садистов и мазохистов специфические наклонности проявляются ещё в детстве. Либо в подростковом возрасте, в первых эротических фантазиях. Насколько я знаю, у биологов и сескологов нет единого мнения о причинах возникновения и развития этой девиации. Но, бесспорно, во многих случаях причины могут крыться ещё в младенчестве или в пренатальном периоде. А, возможно, и передаваться генетически. Если этот аспект вам интересен, - рекомендую прочитать два топика с bdsm.org.ru: "Как мы стали ТАКИМИ?" и "Откуда у S/M ноги растут". Там - откровения БДСМ-щиков о том, как они "дошли до жизни такой" :).

2. СМ и секс - неразделимы. Цель садомазохистских игр - вызвать (либо усилить) сексуальное возбуждение.
На самом деле:
Чёткой взаимосвязи здесь нет. СМ-сеансы далеко не всегда заканчиваются сексом. Немалое количество людей (особенно Топов) получают от СМ удовольствие совершенно особого рода, не имеющее ничего общего с сексуальным возбуждением, самоценное.

3. Все мазохисты, как и садисты, получают от СМ-сеансов чисто психологическое удовольствие.
На самом деле:
Разновидности мазохизма:
- Алголагния. Алголанты по своим физиологическим свойствам (особенностям функционирования центров боли и удовольствия в мозгу) способны получать наслаждение от самих по себе болевых ощущений. Для некоторых из них психологическая составляющая СМ-игр вообще не важна. Более того, алголагния встречается даже у Домов, в отличие от психологического мазохизма.
- Мазохизм на последействии. Удовольствие приходит не в момент болевого воздействия, а через некоторое время - за счёт поступления в кровь эндорфинов. При грамотном воздействии со стороны садиста эндорфины могут начать вырабатываться ещё в процессе экшн. В этом случае, вероятно, ощущения будут мало отличимы от ощущений алголанта.
- Психологический мазохизм. Удовольствие от нахождения в унизительном положении, совершения унизительных действий. Часто к этому же разряду относят удовольствие от физической боли, если оно не прямое, а опосредованное (человеку приятно само осознание факта, что его мучают).

Мифы о Д/с: [/b]

1. Саб - это "отдающая" сторона, а Дом - "принимающая". Получая власть над сабом, Дом не обязан давать что-либо взамен. Дому - права, сабу - обязанности.
На самом деле:
Статус Доминанта налагает не меньше обязанностей, чем статус саба. Хотя, разумеется, обязанности эти - совершенно иного рода. И налагаются они не сабом, а БДСМ-сообществом, принципами CSS, Кодексом (в ЛС-Д/с), самим Доминантом - его этическими принципами, его совестью. Принимая власть над человеком, - Вы одновременно берёте на себя ответственность за него. От полноты принятой власти зависит и полнота ответственности. Если власть передаётся на время сеанса, то Вы несёте ответственность за ход этого сеанса и его последствия, Ваша задача - контролировать состояние саба, вести себя так, чтобы Тематическое общение с Вами не принесло вреда его физическому здоровью и психике. Если речь идёт о Д/с-отношениях на постоянной основе, то Вы (в той или иной мере) принимаете на себя обязанность решать проблемы своего саба, руководить им, направлять его в самых разных областях, помогая ему выходить из сложных ситуаций с минимальными потерями. Если саб передаёт Вам ПОЛНУЮ власть над собой, отдаёт себя в рабство (ЛС-Д/с), то и ответственность Ваша за него будет столь же полной.

2. Дом - это "отдающая" сторона, а саб - "принимающая". Вступая в Д/с-отношения, саб полностью складывает с себя ответственность за свои поступки. Отказываясь от прав, он тем самым освобождает себя от обязанностей.
На самом деле:
Ага... вот была бы не жизнь, а сказка!.. :)) Советую не обольщаться :). Дом несёт ответственность за саба - перед самим собой и перед сообществом. Саб несёт ответственность за свои поступки - перед Домом. Извините за банальность, но за всё в жизни нужно платить. Забираясь к Дому "под крылышко", Вы теряете при этом возможность самостоятельно распоряжаться своим временем, своими способностями и талантами, возможность свободно, ни на кого не оглядываясь, планировать свои действия, удовлетворять свои желания. И это не так просто, как может показаться. Вы готовы, например, вместо намечавшейся поездки на пикник с друзьями - сидеть все выходные за компьютером и оформлять какие-то скучные служебные документы, нужные Вашему Мастеру по работе? Или - будучи невообразимо уставшим после трудового дня, отправиться с Мастером на выставку совершенно не любимого Вами художника? Изменить режим дня? Перестать пользоваться любимой парфюмерией?.. Разумеется, далеко не каждый Дом (даже в ЛС-Д/с) посчитает нужным налагать на саба массу ограничений, постоянно выдвигать трудно выполнимые требования. Но если всё же посчитает нужным, то - увы и ах! Либо выполняете - либо ищете другого Доминанта. И - чем бОльшую ответственность за Вас он на себя берёт, тем больше у него прав по отношению к Вам. Так что, сказка о прекрасном принце, который поселит Вас в башне из слоновой кости и избавит от всех забот, осуществиться наяву вполне может, но только смотрите, как бы Вам эта башня впоследствии темницей не показалась! Перед тем, как вступать в такие отношения, очень хорошо подумайте, подходят ли они для Вас.

3. Домам крайне важно абсолютное повиновение со стороны сабов. Если саб проявляет хотя бы малейшее непослушание, - Дом сразу же теряет к нему интерес. Либо - наказывает саба наижесточайшим образом, пытаясь вымуштровать его, воспитать из него "идеального исполнителя". Непослушание - самый тяжкий проступок для саба.
На самом деле:
Есть проступки куда более серьёзные, чем невыполнение того или иного распоряжения. Например: ложь Дому, сплетни о нём за его спиной, завязывание новых БДСМ-контактов без санкции Дома, утаивание информации, важной для обоих... Что касается непослушания, - здесь многое зависит от важности нарушенного сабом требования, от причин, побудивших саба вести себя таким образом, от того, насколько чётко было сформулировано Домом это распоряжение и ещё от массы сопутствующих обстоятельств. Не говоря уже об игровом "непослушании", игровой "вредности", игровых "капризах", за которыми следуют такие же игровые "наказания", в действительности доставляющие удовольствие обоим. Такие развлечения нередко практикуются не только в сеансовом БДСМ, но и в парах, действительно живущих в Д/с-отношениях (если Дом является садистом, а саб - мазохистом). Лишь бы саб не перегибал палку и чётко представлял, где проходит та грань, которую переступать не следует.
Советую прочитать топик "О сути принадлежности" - кстати, единственная дискуссия, которую открыла я (как раз этот вопрос - о необходимости послушания в Д/с-отношениях - встал передо мной тогда во всей остроте)... В общем, почитайте ответы :)

4. В ЛС-Д/с Домами не принимаются в рассчёт какие-либо ограничения саба. Никаких табу у раба не может быть в принципе. Играют роль лишь физиологические особенности раба (сила, выносливость, наличие или отсутствие каких-либо болезней...). В остальном он обязан быть "машиной" для выполнения разного рода распоряжений. Не дай бог, эта машина сбой допустит. Пожалте на свалку в этом случае! Нередко встречающееся утверждение "раб - это вещь своего Господина" - из той же оперы.
На самом деле:
Единственное, что могу сказать: встретите Топа с такими запросами - бегите от него сломя голову! Это не Д/с. И тем более не ЛС. Это вообще не имеет к БДСМ никакого отношения. Нарушаются как минимум два принципа из трёх основных.
Примечание: если то или иное табу явно мешает Дому, вызывает дискомфорт, не позволяет реализовать задачи, поставленные им перед собой либо перед сабом, - он, безусловно, постарается убрать это табу, излечить саба от фобии, "снять блок". Либо сделает это сам (если обладает соответствующими знаниями, умениями и навыками), либо обратится к профессиональным психологам. Но ломать саба, наплевав на возможные негативные последствия для его психики, Доминант не будет никогда (если он действительно Доминант, а не истеричный самодур, не имеющий представления об ответственности "за того, кого приручил"). Исключение - экстремальные ситуации, когда не-нарушение табу может принести ещё больший вред, чем нарушение. Но в этом случае на плечи Дома ложится забота о дальнейшей психологической реабилитации саба, о ликвидации негативных последствий, вызванных стрессовой ситуацией, о возвращении саба к полноценной жизни. Если же имеет место подход: "Мой раб, что захочу - то с ним и сделаю! В психушку попадёт, выполняя мои распоряжения, - его проблемы, а не мои!..", - совет см. выше.

5. БДСМ-отношения 24/7 подразумевают постоянное, непрерывное совершение партнёрами каких-либо БД и/или СМ действий (бондаж, причинение боли, унизительные игры и проч.).
5а. Следует из предыдущего заблуждения.
24/7 - это вообще гипербола. "Или вы простите писаете тоже как-то по особому, по-МАСТЕРСКИ? а спите? не менять же теперь этот праздник жизни на 16.30/7" (с, DArcy)
На самом деле:
Прошу прощения, а если у Вас есть жена и дети, - то что же? Писаете и спите Вы тоже как-то по-особому, по-СУПРУЖЕСКИ, по-ОТЦОВСКИ? Если нет, если писаете и спите Вы "по-простому", так же, как и холостяки, - то значит ли это, что Вы не являетесь мужем и отцом 24 часа в сутки, 7 дней в неделю? Что, серёзно, не являетесь??? Перерывы делаете??? %) Закрывая за собой дверь уборной либо кладя голову на подушку, Вы автоматически лишаетесь всех прав, которые даёт Вам положение мужа и отца, а также - освобождаетесь от всех обязанностей, связанных с этим положением??? %) Наверное, всё же остаётесь Вы и супругом, и отцом - чем бы ни занимались в данный момент.
Не-игровые Д/с-отношения строятся на такой же точно основе. Формулировка "24 и 7" НЕ подразумевает, что Дом непрерывно отдаёт сабу те или иные приказы, контролирует их выполнение, наказывает за непослушание и проч. Они могут даже не жить вместе, они могут видеться всего по нескольку дней в месяц, - но оставаться при этом Господином и рабом. И их отношения будут полностью соответствовать формуле 24/7. Статус человека в не-игровом БДСМ зависит не от внешнего антуража и не от производимых им в данную секунду действий, а от внутреннего (искреннего!) осознания себя владеющим/принадлежащим.

Приложение

В этой главе я перечислила безусловно ложные представления о БДСМ, утверждения, не имеющие под собой никакой почвы (хотя, к сожалению, очень распространённые). В приложенни я приведу различные теории, многие из которых являются спорными, но имеют право на существование. Пункты расхождения сторонников разных позиций. Не сомневаюсь, что многим из вас это покажется крайне скучным. Или вообще... нечитабельным :)) Значит - сразу переходите к следующей главе. Но в этом случае я не советую принимать участие в теорспорах. Разбираться самостоятельно в различных направлениях-течениях - занятие неблагодарное. А выступать, не разобравшись, - себе дороже. Выступления Ваши, скорее всего, будут выглядеть абсолютно беспомощно и вызовут у собеседников реакцию из разряда "Ну сколько можно! Мы здесь всё же не в детском саду!". Ну а если не боитесь забрести ненадолго в "теоретические дебри", - то прочтите дополнительную главу "Камни преткновения". Может быть, это окажется для Вас полезным и даже - чем чёрт не шутит - интересным :)

© Anabella
http://www.bondage.ru/t/010036.html

Очень интересно,спасибо

читая автора начинаеш задумываться-оказывается я не настоящий!и ещё больше 24 на 7 это не регулярные отношения-так я лс-ник тогда!прямо журнал Здоровье,какую бы статью не читал и эта болячка моя.И главное в старте нет упоминаний о обязательном употреблении высокопарных слов к Верхним.исходя из старта все мы не игроки в Теме.

Вековечный спор о том, что же необходимо для
перемещения пассажира, шашечки или ехать,
утвердился за изящным словом " шашечки".

Ценой серьёзных усилий доказано,
что табличка, разрисованная чёрными и белыми
клеточками в срок довезёт Вас до места.))))

А я и не против, пусть их катаются
на чём желают ))))

No coments((

Уважаемая Ориона.

При всем уважении к автру статьи, хотел бы обратить Ваше (и не только Ваше) внимание на то, что сайт, с которого взята статья, проталкивает лоббирует интересы именно Д/с направления в русскоязычном тематическом сообществе.

И ? Что это меняет??
Статья стала от этого хуже? Или Д/с не входит в Тему? А может от этого мифы и реальность поменялись местами??



И потом ,надо совершенно ничего не знать о Теме, чтобы не понимать где и о чем идет речь.
( любопытно,а где еще употребляется понятие....ДОМ ?! )
При всем моем уважении...не понятна цель данного замечания!!

А что против Дс вы имеете?

Вот и у меня такой вопрос возник...

Карина, если можно, то для начала - Вы, а не вы, мы с Вами на брудершафт не пили.

Конкретно против Д/с я ничего лично не имею. НО

Произвольная цитата

Мифы о Теме в целом: ...
6. Некоторые Тематические люди являются "более Тематическими" ... я лично не слышала утверждений об их элитарности - ни во всеуслышание, ни в приватных беседах ...

А я, к сожалению и неоднократно - сталкивался с этим. Достаточно пошерстить старый форум сайта, с которого взята статья. В промежутке примерно 2001 - 2004 год. Тогда Вы и поймете мое замечание. И тогда же станет понятно - откуда растут ноги у этого мифа.

Произвольная цитата

Цитата: Мифы о Теме в целом: ... 6. Некоторые Тематические люди являются "более Тематическими" ... я лично не слышала утверждений об их элитарности - ни во всеуслышание, ни в приватных беседах ... А я, к сожалению и неоднократно - сталкивался с этим. Достаточно пошерстить старый форум сайта, с которого взята статья. В промежутке примерно 2001 - 2004 год. Тогда Вы и поймете мое замечание. И тогда же станет понятно - откуда растут ноги у этого мифа.

Спасибо Вам за комментарий.
НО....Мне кажется Вы невнимательно прочли

Произвольная цитата

Впрочем, на всякий случай всё же приведу выдержку из форума на talk.ru (девушка под ником "Vanille" категорично и безапелляционно рассказывает Н/нам, какие М/мы В/все несчастные и ущербные люди. Ей отвечают. И очень неплохо отвечают, имхо. Привожу здесь наиболее удачные, с моей точки зрения, ответы). Топик "Ванильная пурга".

Согласитесь,здесь действительно приведены наиболее удачные ответы , иначе...мнения.
А вот насчет элитарности...ну никак не могу понять,почему это так многих задевает?!
Очень хочется считать себя элитой,а не получается?!
Так эта проблема в нас самих, в наших реакциях, в нашем восприятии, но никак не в окружающем мире.
Какая разница, как Вас воспринимают, если Вы самодостаточны,с уважением относитесь к чужому мнению, не отравляете жизнь окружающим и при этом счастливы?!

Произвольная цитата

Карина, если можно, то для начала - Вы, а не вы, мы с Вами на брудершафт не пили.

не знала что капс имеет такое большое значение))) обычно после "на брудерншафт" на ты обращаются)))

А мне понравилась статья. В отличии от многих подобных читаемых мною на просторах инета - просто доходчиво без излишних нравоучений.
Мне больше всего приглянулось в ней что автор не отторгает понятие "игравое" а в некоторых случаях даже наоборот ставит на нем акцент.
Так общаясь с людми я всегда открыто говорю что Тема для меня это в большей степени игра а не смысл жизни за что неоднократно в ответ получал "Фи да Вы батенька игровик..."