Онлайн: 345

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 345

Экспресс знакомства
"Медведь", М35

В поиске Ученицы или Рабыни.

NellyNelly, Ж31

;-)

Навеяло одним вопросом...

Добавлено: 2012-12-19 15:12 ( Ред. 2012-12-19 15:12 )

АвторМихаил_1808
Все пойдут с десятого этажа прыгать, и вы тоже пойдете?

Вам 33 или 13 лет?
мда...
Я к нему поднимусь в небо, Я за ним упаду в пропасть, Я за ним, извини, - гордость...

Добавлено: 2012-12-19 15:12

АвторSofo4ka
Вам 33 или 13 лет?
мда...
У человека есть три возраста, физический, духовный и эмоциональный. Вас какой интересует?

Добавлено: 2012-12-19 15:12

АвторМихаил_1808
У человека есть три возраста, физический, духовный и эмоциональный. Вас какой интересует?
ваш - уже никакой
меня вы как собеседник не интересуете
Я к нему поднимусь в небо, Я за ним упаду в пропасть, Я за ним, извини, - гордость...

Добавлено: 2012-12-19 15:12

АвторSofo4ka
ваш - уже никакой
меня вы как собеседник не интересуете
Да, это очевидно

Добавлено: 2012-12-19 15:12

смотрю прошлись по моим братьям хирургам... много чего узнал... ну да ладно... поясню чтоб не было споров про медицину. хирурги учатся не на трупах, упаси господи такое учение..никто из родственников усопшего не позволит чтоб над телом умершего кто то упражнялся. теорию в институте да изучают на трупах бомжей, но там изучают чисто строение организма, никакие операцию на трупах не производят.... после того как студент овладевает необходимыми теоретическими данными он приступает к практической деятельности и то под строгим присмотром куратора. сначала с малых манипуляций с перевязок, вскрытий гнойника, лишь потом допускаются к работе в операционной и то ассистентом вначале вторым, потом первым... лишь на последнем курсе студент если повезёт может сам делать не сложные операции и то не всегда. как правило начинаем оперировать в интернатуре. Даже по окончанию её ты ещё далеко не хирург, что бы стать таковым надо проработать примерно года 2...и потом всю жизнь читать литературу совершенствоваться...Примерно так и должно быть и в Теме. Без определённых теоретических знаний нельзя лесть в практику...и обязательно для начинающих одна из сторон должна иметь определённый опыт...Так что теория и практика не разделимы...

Добавлено: 2012-12-19 16:12

Произвольная цитата

Так что теория и практика не разделимы...


Здесь теория и теоретические знания две большие разницы!!!
По словам Михаила - теория в Теме не нужна!
А вот теоретические знания - нужны, но откуда он их берет остается загадкой
Я к нему поднимусь в небо, Я за ним упаду в пропасть, Я за ним, извини, - гордость...

Добавлено: 2012-12-19 21:12 ( Ред. 2012-12-20 11:12 )

АвторЯна1987
Ты сама свинья, на свой ник посмотри, коза тупая.
Яна1987. прежде чем влезать в разговор, удосужься сперва на себя саму со стороны поглядеть, а потом попытайся свой коммент аргументировать, а то выглядит, как тупой срач от безмозглой дуры!
Михаил, а Вы на прямой вопрос можете ответить без уверток? Вы правда считаете, что дополнительно учиться чему-то в теории - это зря время терять?? Вас какие-то теоретические знания разве как-то унизят?? Или Вы уже ВСЕ на практике знаете? Такого впечатления, уж извините, не создается. Например, написать фразу "Хирурги тренируются на трупах Почему вы приводите аналогии из области, в которой не разбираетесь?" мог как раз только теоретик, весьма далекий от медицины и знающий об этом только по фильмам.
Георг Вам об этом уже все правильно изложил!
Георг! Спасибо за грамотное изложение!!! Поддерживаю Вас, потому что, в отличии от Михаила, имею определенное отношение к медицине!

Добавлено: 2012-12-20 4:12

АвторЯна1987
Ты сама свинья, на свой ник посмотри, коза тупая.
А где вообще модераторы ? Что за новости такие ? Невесть кто начинает на ровном месте оскорблять .
Не ,дамы и господа ,мне такие соседи по форуму ну никак не нужны .Ну были споры ,были разборки ,но до прямых оскорблений никто не опускался. Требую чтобы было принесено публичное извинение ,прошу поддержать меня .

Добавлено: 2012-12-20 6:12

АвторЗачарованная
А где вообще модераторы ? Что за новости такие ? Невесть кто начинает на ровном месте оскорблять .
Не ,дамы и господа ,мне такие соседи по форуму ну никак не нужны .Ну были споры ,были разборки ,но до прямых оскорблений никто не опускался. Требую чтобы было принесено публичное извинение ,прошу поддержать меня .
Лично я поддерживаю. И соответствующую кнопку ещё вчера нажал, когда прочитал. Но это единственное, что я лично мог сделать в той ситуации.

Добавлено: 2012-12-20 9:12

АвторГеорг
смотрю прошлись по моим братьям хирургам... много чего узнал... ну да ладно... поясню чтоб не было споров про медицину. хирурги учатся не на трупах, упаси господи такое учение..никто из родственников усопшего не позволит чтоб над телом умершего кто то упражнялся. теорию в институте да изучают на трупах бомжей, но там изучают чисто строение организма, никакие операцию на трупах не производят.... после того как студент овладевает необходимыми теоретическими данными он приступает к практической деятельности и то под строгим присмотром куратора. сначала с малых манипуляций с перевязок, вскрытий гнойника, лишь потом допускаются к работе в операционной и то ассистентом вначале вторым, потом первым... лишь на последнем курсе студент если повезёт может сам делать не сложные операции и то не всегда. как правило начинаем оперировать в интернатуре. Даже по окончанию её ты ещё далеко не хирург, что бы стать таковым надо проработать примерно года 2...и потом всю жизнь читать литературу совершенствоваться...Примерно так и должно быть и в Теме. Без определённых теоретических знаний нельзя лесть в практику...и обязательно для начинающих одна из сторон должна иметь определённый опыт...Так что теория и практика не разделимы...
Любой квалифицированный педагог ужаснется от такого объяснения процесса обучения. Хотя у вас есть рациональное зерно. Конечно процесс обучения начинается с данных, т.е. с некоего набора информации, которую человек должен запомнить. И неправильно называть их теоретическими. Это просто информация, данные, добытые предыдущими поколениями. Тут теорией совсем не пахнет.
Когда человек запомнил и усвоил данные, образуется знание. Человек знает что-то, что он запомнил. Он знает не теорию, а некий набор конструктов (нейронных связей), которые отображают действительность, но не являются действительностью и могут быть ложными, но для человека они становятся реальностью. Например человек знает, что металл в мороз холоднее дерева.
Дальше, по мере накопления знания, его необходимо закреплять. Иначе оно стирается из памяти. Закрепляют знание практикой, и такую конструкцию, когда человек может применить на практике своё знание, называют навыком. Навык обработки древесины или навык в вязании узлов. Т.е. когда знание о том, что металл в мороз очень холодный удерживает человека от его лизания на морозе языком - это уже навык обращения с металлом.
Совокупность навыков, необходимых для создания комплексных конструкций называют умением что-то сделать.
А теория это попытка свести всё многообразие связей и явлений с логически понятную и верифицирующую самоё себя структуру формальных правил.
Но связи и явления существуют независимо от того, есть теория их существования или нет, и для их использования теория нисколько не нужна. Люди использовали огонь еще задолго до появления теории о состояния веществ.

Добавлено: 2012-12-20 12:12

АвторГеорг
смотрю прошлись по моим братьям хирургам... много чего узнал... ну да ладно... поясню чтоб не было споров про медицину. хирурги учатся не на трупах, упаси господи такое учение..никто из родственников усопшего не позволит чтоб над телом умершего кто то упражнялся. теорию в институте да изучают на трупах бомжей, но там изучают чисто строение организма, никакие операцию на трупах не производят.... после того как студент овладевает необходимыми теоретическими данными он приступает к практической деятельности и то под строгим присмотром куратора. сначала с малых манипуляций с перевязок, вскрытий гнойника, лишь потом допускаются к работе в операционной и то ассистентом вначале вторым, потом первым... лишь на последнем курсе студент если повезёт может сам делать не сложные операции и то не всегда. как правило начинаем оперировать в интернатуре. Даже по окончанию её ты ещё далеко не хирург, что бы стать таковым надо проработать примерно года 2...и потом всю жизнь читать литературу совершенствоваться...Примерно так и должно быть и в Теме. Без определённых теоретических знаний нельзя лесть в практику...и обязательно для начинающих одна из сторон должна иметь определённый опыт...Так что теория и практика не разделимы...
За 2 года практики хирургом не стать... Лично я почувствовал уверенность через 5 лет... А полное понимание того, что делаю и могу делать году на 10-м...

Добавлено: 2012-12-20 12:12

АвторOliaTransi
Яна1987. прежде чем влезать в разговор, удосужься сперва на себя саму со стороны поглядеть, а потом попытайся свой коммент аргументировать, а то выглядит, как тупой срач от безмозглой дуры!
Михаил, а Вы на прямой вопрос можете ответить без уверток? Вы правда считаете, что дополнительно учиться чему-то в теории - это зря время терять?? Вас какие-то теоретические знания разве как-то унизят?? Или Вы уже ВСЕ на практике знаете? Такого впечатления, уж извините, не создается. Например, написать фразу "Хирурги тренируются на трупах Почему вы приводите аналогии из области, в которой не разбираетесь?" мог как раз только теоретик, весьма далекий от медицины и знающий об этом только по фильмам.
Георг Вам об этом уже все правильно изложил!
Георг! Спасибо за грамотное изложение!!! Поддерживаю Вас, потому что, в отличии от Михаила, имею определенное отношение к медицине!
В медицине все сильны, особенно те, кто к ней отношения не имеет. В практической медицине постоянно с этим сталкивался...

Добавлено: 2012-12-21 5:12 ( Ред. 2012-12-21 5:12 )

АвторСергио
За 2 года практики хирургом не стать... Лично я почувствовал уверенность через 5 лет... А полное понимание того, что делаю и могу делать году на 10-м...
Рад приветствовать коллегу... Я имел ввиду, что оперировать хирург самостоятельно сможет через 2 года простые операции, но в это время врач ещё не совсем понимает что он делает, т.к. нет опыта в работе. А уже через 10 лет появляется ответственность и настороженность ко всем операциям, даже простым, потому что знаем все последствия и осложнения заболеваний.. А ещё зависит от условий куда попал молодой врач. Я попал в большой район, где было много операций и не хватка хирургов, взрослеть пришлось быстрее.. Сейчас со мной работают такие коллеги к которым бы я сам не обратился, потому что нет у них тяги к совершенствованию, проще говоря зарплату получают и истории пишут, а в операционную как на каторгу...Очень многое зависит от самого человека, от его призвания и тяги побыстрее стать хорошим врачом..