Онлайн: 306

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 306

Экспресс знакомства
"Медведь", М35

В поиске Ученицы или Рабыни.

NellyNelly, Ж31

;-)

Зададим вопрос по другому!

Добавлено: 2012-07-04 11:07

Возникло некое недопонимание в вопросе ответственности . Не нужно путать с должен\обязан.
Я не хочу что бы топик перешел в спор, я просто хочу понять, почему я не права, считая, что Верх несет некую ответственность за низ.

1.Несет ли Верх какую-либо ответственность за низ?
2.Если да, то что входит в эту "ответственность"?
3.Если нет, то почему?

ps: я очень прошу, не нужно путать с хитрожопостью нижних.
сразу поясню, да, служить идем не для того что бы что-то от Вас (Верхние) получать, но все таки, на какую то заботу и опеку мы имеем право? или нет?
Все люди несчастны одинаково, а счастливы по своему.

Добавлено: 2012-07-04 12:07

1. Да, несет
2. Если это ЛС отношения, сфера влияния гораздо выше, если ДС - влияние в рамках договоренности в паре. Здоровье во время сессий, последствие как физическое таки моральное после манипуляций, иные сферы, устоявшиеся в паре. Если замешана любовь - все по-другому, более глубоко. В любом случае, Верх не обязан решать проблемы низа, на которые не распространяется сферы его влияния.
Я к тому, что если изначально в паре сложилось равнодушное отношение к низу и если Верх изначально (по своему желанию) не вмешивается в жизнь низа дальше, чем интимная жизнь, то и позже этого не будет.
3. Потому что в большинстве случаем Дс - это игра двух людей, и у Дома очень много своих проблем, если он еще заберет на себя все проблемы низа, то что от него останется? Верх может быть советчиком, покровителем, направить, скоррелировать направление движения, указать на ошибки и т.д. Решать проблемы он не обязан.

А на счет случая с высокой температурой - все девианты в первую очередь люди, а только потом Верхние и нижние. Значит, конкретно этому человеку было плевать на Ваше здоровье вне сессий, а вы, в свою очередь, ждали от него гораздо больше, чем он вам мог дать. Тем более, вы же оба взрослые люди, живете не вместе, разная жизнь, возможно, семьи. Ему нужны были сессии, а вам - любовь, вот и все дела

Добавлено: 2012-07-04 12:07

Рит прости офф-топну разок
-от Хитрожопой
-до хитровыипаной
-всего одна сессия
Только с неповторимым мужчиной — хочется повторить..

Добавлено: 2012-07-04 12:07

Вот, кстати, да.
Произвольная цитата

1) Возлагаемое на кого-л. или взятое кем-л. обязательство отчитываться в каких-л. своих действиях и принять на себя вину за возможные их последствия. 2) Серьезность, важность чего-л.


Добавлено: 2012-07-04 12:07 ( Ред. 2012-07-04 12:07 )

Цитата:
"1.Несет ли Верх какую-либо ответственность за низ?
2.Если да, то что входит в эту "ответственность"?
3.Если нет, то почему? "

А мне думается ничего Верх не должен и низ не должен по большому счету.
Просто оба должны))) и могут быть адекватными во всем. Ответственность у каждого своя. Изначально Тема - это некое игровое все-же действие, соответственно ответственность там тоже весьма условна. Просто не надо бОшку терять, здравомыслие и адекватность.
Не надо забывать что жизнь у всех одна - и у Верха и у низа...и прожить ее надо)))
Не в больнице и не в тюрьме.

Вдругпоймёшь,вмиребренном,гдевсенадеждыхороши,дорожевсехприкосновений,прикосновения души

Добавлено: 2012-07-04 12:07

Рекомендую прочесть этот пост, может это поможет разобраться в проблеме.

http://painart.ru/forum/index.php?ac=showtopic&topicId=1366&forumId=2&page=1&searchrules=
С пониманием.

Добавлено: 2012-07-04 13:07

Stack

"Всё Вами вышеописанное похоже на волшебную сказку, в сотый раз читаю о нежелании кого то искать.
Боготворите псидоминацию? Флаг Вам в руки, но я против такого положения. Так как ответственности у Вашего верхнего оказалось очень и очень мало ."

"Rita писал:
А если у нижней куча комплексов, вот нажила она их за определенный период жизни и + обстоятельства, обстановка, работа и прочее. Кажется Он может помочь от них избавиться!?
В конце концов, кто как ни Дом "наводит порядок в ее мозге", подстраивает под себя?
Это не ответственность?

Не думается ли, что это поиск пресловутого принца теперь уже в Теме? "

-вот уж не думала что мужчина, который может подобрать правильные слова, что бы как-то сделать женщину уверенней - есть принц, да еще пресловутый)))

Вот этот пост просто убил))

"Это были Ваши слова.
А теперь по существу: не надо идти на поводу у псидоминантов. Вы взрослые люди и должны понимать, что дальше игры в Теме выходить нельзя. "
-значит, я как нижняя, при малейшем намеке на пси-практику от Верха, могу смело посылать Его к епеням? Я же взрослая и должна понимать...)

Кьяра

" Rita писал:
А если у нижней куча комплексов, вот нажила она их за определенный период жизни и + обстоятельства, обстановка, работа и прочее. Кажется Он может помочь от них избавиться!?
В конце концов, кто как ни Дом "наводит порядок в ее мозге", подстраивает под себя?
Это не ответственность?

Для этого Верх должен быть, как минимум психологом. Но если он будет разговаривать с Вами , как с пациентом, то это уже не будет Тема, а будет больной-врач.
Разве можно требовать от Верха, больше, чем ему по силам? "

-хотелось бы послушать мнения Верхних, которые "не подстраивают сабу под себя" прям любопытно

"Вы хотите любви Верха и душевной заботы. А если этого нет, нет как следствия и всего остального. Но я думаю требовать этого бесполезно, можно или принять такое отношение или уйти. Кстати некоторых и вполне устраивают такие отношения, без этого выедания мозга чайной ложечкой) "

-тут хотелось бы услышать мнения тех нижних, которым внимание и забота Верхнего по фигу....да и черт с ним, можете в меня камень кинуть если это нужно только мне одной, чо уж тама

снова г-ин Stack

"Rita, и снова о принце? может быть пора опуститься на землю, а не парить в облаках? разовьём ситуацию? тематическая пара у каждого своя семья, расстояние между ними в пол-страны и вот у нижней грипп. Верхний обязан бросить всё, купить антигриппин и ей привезти? увы, кроме как справляться о самочувствии и успокаивающих разговоров когда мужа и детей нет дома не получится ничего. я хорошо понимаю, что ищите - ищите мужа и в его лице верхнего, только удачи Вам в этом."

-знаете, иногда слово сильнее какого-то поступка!

Я не говорю что Верх "должен\обязан" бросаться на помощь нижней при малейшей проблеме, но какая-то элементарная ответственность ......мммм, не буду говорить должна....нужна!

г-ин Stack Вы заявили что у моего Верха было мало ответственности, так поясните, что Вы имели ввиду?
Все люди несчастны одинаково, а счастливы по своему.

Добавлено: 2012-07-04 13:07

без обид, Рита .... но мне что то даже жаль вашего Верха стало) за сим удаляюсь из этого топа, удачи Вам
"Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума." ©

Добавлено: 2012-07-04 13:07

АвторКьяра
без обид, Рита .... но мне что то даже жаль вашего Верха стало) за сим удаляюсь из этого топа, удачи Вам
почему жаль?
Все люди несчастны одинаково, а счастливы по своему.

Добавлено: 2012-07-04 14:07

Произвольная цитата

А если у нижней куча комплексов, вот нажила она их за определенный период жизни и + обстоятельства, обстановка, работа и прочее. Кажется Он может помочь от них избавиться!? В конце концов, кто как ни Дом "наводит порядок в ее мозге", подстраивает под себя? Это не ответственность?


Дорогая Рита, объясните мне, зачем Верху это нужно? За-чем? Не проще ли ему найти такой низ, у которого нет нажитых комплексов, обстоятельств, обстановок и тд. Такими проблемами занимается психотерапевт, а не мужчина, тем более он же не телепат и не дельфин, чтобы понимать ультразвуки или разгадывать, что у вас в голове. Подсраивать под себя - не значит решать, повторюсь, проблемы низа в первую очередь с собой. Это во-первых, во-вторых, откуда у Верхнего есть такой потенциал, такие знания, чтобы наводить порядок? Он хочет получать удовольствие, вы ему удовольствие предоставляете, зачем все усложнять.

Приведу пример, мой Хозяин, к счастью для меня, сам пролежал на кушетке, интересовался теорией и склонен к тому, чтобы помогать низу. То есть по мере своего желания и своих возможностей и, что немаловажно характера, он участвует в том, что творится в моей голове. Да, конечно, он это делает для меня, но больше и не стоит этого забывать - для себя. Потому что ему нужен такой низ, какой он хочет. Но опять же, нас не сковывают семьи, и изначально отношения не позиционировались как сессионные. Но это, полагаю, скорее исключение, чем правило.

Не ищите в Верхнем ключ к решению своих тараканов. Очень соблазнительно звучит, что ты, мол, права передал, прлучил свое нижнее удовольствие и за тебя еще решают твои проблемы. Так не бывает. И на первом месте всегда - удовольствие, спокойствие и душевное равновесие Верха, у которого своих проблем по уши.

И интересно спросить, каково же было распространение влияния вашего Верха - так ли много он вам запрещал, чтобы требовать от него того, чего он делать не хочет и, возможно, не умеет.

Добавлено: 2012-07-04 14:07

АвторRita_17785
почему жаль?
Мне тоже, Рит, показалось, что вы хотели больше, чем он мог дать (или хотел), ну вот не сложился паззл у вас. Такое впечатление...

Добавлено: 2012-07-04 14:07

АвторRita_17785
Возникло некое недопонимание в вопросе ответственности . Не нужно путать с должен\обязан.
Я не хочу что бы топик перешел в спор, я просто хочу понять, почему я не права, считая, что Верх несет некую ответственность за низ.

1.Несет ли Верх какую-либо ответственность за низ?
2.Если да, то что входит в эту "ответственность"?
3.Если нет, то почему?

ps: я очень прошу, не нужно путать с хитрожопостью нижних.
сразу поясню, да, служить идем не для того что бы что-то от Вас (Верхние) получать, но все таки, на какую то заботу и опеку мы имеем право? или нет?
1. Да, несет.
2. Входит то, что Верх готов вложить. Не больше, не меньше. Это только его желание, если оно не совпадет с желанием низа, то отношения, скорее всего ненадолго.
3. А потому что не хочет. И в этом случае отношений нет. Есть игра, наверное. (это по результатам моего скромного опыта всего лишь)

Добавлено: 2012-07-04 14:07

АвторRita_17785
Stack

"Всё Вами вышеописанное похоже на волшебную сказку, в сотый раз читаю о нежелании кого то искать.
Боготворите псидоминацию? Флаг Вам в руки, но я против такого положения. Так как ответственности у Вашего верхнего оказалось очень и очень мало ."

"Rita писал:
А если у нижней куча комплексов, вот нажила она их за определенный период жизни и + обстоятельства, обстановка, работа и прочее. Кажется Он может помочь от них избавиться!?
В конце концов, кто как ни Дом "наводит порядок в ее мозге", подстраивает под себя?
Это не ответственность?

Не думается ли, что это поиск пресловутого принца теперь уже в Теме? "

-вот уж не думала что мужчина, который может подобрать правильные слова, что бы как-то сделать женщину уверенней - есть принц, да еще пресловутый)))

Вот этот пост просто убил))

"Это были Ваши слова.
А теперь по существу: не надо идти на поводу у псидоминантов. Вы взрослые люди и должны понимать, что дальше игры в Теме выходить нельзя. "
-значит, я как нижняя, при малейшем намеке на пси-практику от Верха, могу смело посылать Его к епеням? Я же взрослая и должна понимать...)

Кьяра

" Rita писал:
А если у нижней куча комплексов, вот нажила она их за определенный период жизни и + обстоятельства, обстановка, работа и прочее. Кажется Он может помочь от них избавиться!?
В конце концов, кто как ни Дом "наводит порядок в ее мозге", подстраивает под себя?
Это не ответственность?

Для этого Верх должен быть, как минимум психологом. Но если он будет разговаривать с Вами , как с пациентом, то это уже не будет Тема, а будет больной-врач.
Разве можно требовать от Верха, больше, чем ему по силам? "

-хотелось бы послушать мнения Верхних, которые "не подстраивают сабу под себя" прям любопытно

"Вы хотите любви Верха и душевной заботы. А если этого нет, нет как следствия и всего остального. Но я думаю требовать этого бесполезно, можно или принять такое отношение или уйти. Кстати некоторых и вполне устраивают такие отношения, без этого выедания мозга чайной ложечкой) "

-тут хотелось бы услышать мнения тех нижних, которым внимание и забота Верхнего по фигу....да и черт с ним, можете в меня камень кинуть если это нужно только мне одной, чо уж тама

снова г-ин Stack

"Rita, и снова о принце? может быть пора опуститься на землю, а не парить в облаках? разовьём ситуацию? тематическая пара у каждого своя семья, расстояние между ними в пол-страны и вот у нижней грипп. Верхний обязан бросить всё, купить антигриппин и ей привезти? увы, кроме как справляться о самочувствии и успокаивающих разговоров когда мужа и детей нет дома не получится ничего. я хорошо понимаю, что ищите - ищите мужа и в его лице верхнего, только удачи Вам в этом."

-знаете, иногда слово сильнее какого-то поступка!

Я не говорю что Верх "должен\обязан" бросаться на помощь нижней при малейшей проблеме, но какая-то элементарная ответственность ......мммм, не буду говорить должна....нужна!

г-ин Stack Вы заявили что у моего Верха было мало ответственности, так поясните, что Вы имели ввиду?

Произвольная цитата

Объясните......


и давайте повторим пройденное

Произвольная цитата

Зададим вопрос по другому!


Я не хочу что бы топик перешел в спор, я просто хочу понять, почему я не права, считая, что Верх несет некую ответственность за низ.

Произвольная цитата

я не утверждала что кто-то что-то должен, я имела совсем другое ввиду


А вот на счет Верха, хороший вопрос, конечно же Он должен , просто "вслух" об этом говорить не принято)))


Ответ на вопрос, почему у Вашего верха было мало ответственности, написан в Ваших постах:

Произвольная цитата

Он подвел меня попроситься к Нему в нижние Он обрабатывал меня так долго, что я уже не верила что Он реален Именно Он сделал так, что я привязалась к Нему, да так, что не оторвать Именно Ему нравилось пси-садитировать надо мной И именно Ему было плевать, когда я обливаясь соплями, вечерами в одиночестве хотела руки на себя наложить Именно Он, через некоторое время приехал и сделал вид, что ничего не происходит и у нас вполне нормальные отношения И потом снова сопли, а потом все нормально и так, как в 25 кадре Именно из-за Него мне не хочется больше Темы Именно из-за Него, я не доверяю больше ни одному Верхнему ибо очень удобно выдавать пси-покуизм за пси-садизм



Произвольная цитата

Понимаете, меня лично в каком-то смысле, разрушили эти отношения. По началу эйфория, от которой в ужас бросало, на столько все казалось прекрасным, как хрусталь, я боялась что-то не так сделать что бы не разбить,потом пришло разочарование, неуверенность, даже где-то обида, а в конце пустота, Вы знаете, лучше бы до сих пор была обида, это более живое чувство чем пустота. Пустота -когда тебя просто нет, ты есть, но живешь в стороне от себя, смотришь на себя со стороны.



Есть мечта?Беги, иди, ползи к ней! Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!