Пользователей онлайн: 316
Не зарегистрированы?
РегистрацияЭкспресс знакомства
FAQ по Дс - часть 1
Добавлено: 2012-06-08 10:06
А что такое собственно межличностные отношения? Определений же много.
Межличностные отношения - субъективно переживаемые взаимосвязи между людьми, проявляющиеся в характере и способах взаимных влияний людей в ходе совместной деятельности и общения. Система установок, ориентаций, ожиданий, стереотипов и пр., через кои люди воспринимают друг друга.
Определений много, в данном случае подразумевается это определение межличностных отношений, а социальные и прочие отношения сюда не входят. Так определяется понятие "межличностные отношения" в "Словаре практического психолога", к примеру. Ну а далее, можно проводить классификацию: от дружбы, любви, до "деструктивных отношений", куда относится все, что со знаком минус в обычной жизни, ну и дополнить таким типом, как Дс, обычным психологам малоизвестный))))))
Зачем же сводить всю жизнь к Теме? Это может быть важной частью жизни, но все же лишь частью...
Д/с – это образ жизни. Русский язык удивительно точен. Образ – значит, форма. Значит, не основное содержание, не цель жизни, и уж тем более не сама жизнь целиком. Однако при этом и не часть жизни – нет, Д/с охватывает всю жизнь в целом! Как и форма любой вещи – это форма всей вещи в целом, но вещь – это не только ее форма, она не сводится к форме... Мы не сводим жизнь к Теме: мы просто живем теми же интересами, той же жизнью, что и большинство людей – но при этом живем в Теме. Работаем, общаемся с ванильными друзьями, занимаемся своими хобби – и в это время являемся тематиками, мыслим и чувствуем, как тематики, принимаем все решения, исходя из того, что наш образ жизни – Д/с.
Почему Дс-ники считают, что они самые крутые тематики, а все остальное вообще не Тема?!
Это неправда – ни один известный Дс-ник такого не утверждает. Такое мнение приписывают нам люди, не желающие разобраться в сути вопроса.
Разумеется, и СМ, и БД, и Д/с – это части Темы. И от того, что СМ и БД это практики, а Д/с – отношения, ни одна из частей БДСМ не становится круче другой. Простой пример: знаменитая «История О». Круто? А ведь Д/с там нет. Чистой воды БД в сопровождении экстремального СМ. Может быть любая степень тематического экстрима, выполнение любых приказов, любой уровень подчинения – это не делает взаимодействия тематиков Д/с отношениями.
Более того, «крутость» в Д/с совершенно не важна, как и любые внешние эффекты. Существует старое верное выражение: «Д/с недрочибелен». Это касается, впрочем, любых отношений – они, в отличие от практик, не видны. Д/с-пара может, конечно, практиковать БД или СМ на любом уровне – все, что «видно снаружи», будет определяться этими практиками.
Из того, что Д/с, по определению, единственные тематические отношения, вовсе не следует того, что все остальное – «не Тема». Не означает это и того, что между тематиками возможны единственные межличностные отношения – Д/с. Просто «отношения между тематиками» не равно «тематические отношения». Разумеется, межу тематиками могут существовать самые разные отношения: любовь, дружба, ненависть наконец)))). И в постоянной паре, практикующей СМ, к примеру, - бесспорно, имеются отношения... Отношения дружбы, любви, столь же достойные, как и Д/с.
Говорите, что Д/с сессий нет. А что тогда проводят Домины? И большинство нижних тоже сессионные.
Исторически сложилось так, что Доминой стали называть любую женщину - Верхнюю. Независимо от того, что именно она практикует: порку, БД... Хотя мужчину в этом случае называют, соответственно, садистом или Топом, но никак не Домом. Понятно, что Домина в точном значении этого слова – та, что имеет саба, состоящего с ней в Д/с отношениях. А используя широкое значение слова, мы должны помнить, что правильно было бы употребить термин «садистка» (если речь идет о любительнице порки) или «БД-Топ» (если речь идет о разного рода футфетише, околосексуальных практиках, унижениях, дисциплине и прочем). Соответственно, встреча для СМ или БД воздействий – это СМ и БД - сессия, кто бы ее ни проводил.
Что касается слов «саб», «саба», то тут та же история. Ну не прижилось у нас слово «боттом», означающее нижнего в БД. Так что, называя кого то сабом при отсутствии Д/с отношений, мы должны понимать, что имеем дело с широким значением этого слова. В Д/с же употребляется точное значение.
Может ли быть рабыня в БД?
Вопрос очень интересный. Хотя везде написано, что «рабыня – это саба, полностью передавшая права в Д/с отношениях» и речь, следовательно, идет о лайфстайл-Д/с, в реальности дело обстоит несколько иначе. В Д/с этот термин почти не применяется, разве что в шутливом тоне - ну или в словарях. Потому что реальный Д/с без полной передачи прав вообще редкость, он существует разве что как переходная стадия. Хотя объем обратного делегирования прав от Хозяина сабе и в длительных отношениях может быть весьма обширным – тем не менее, это так. Так что особый термин для «сабы в ЛС» явно лишний. Зато термин «рабыня» широко применяется в БД-играх, и надо сказать, что там он гораздо более к месту. Именно в БД, по самой своей сути являющемся (в большинстве практик) ролевыми играми, наиболее строго придерживаются всех требований этикета. И именно там оказывается необходимым это слово – как обозначение конкретной роли нижней. И так же, как роль «собачки» или «школьницы» не делает нижнюю собачкой или маленькой девочкой, название рабыни не делает нижнюю рабыней, и не означает какой либо реальной передачи прав. Внешне это действо может выглядеть весьма эффектно и даже шокирующе для ванили, вплоть до передачи нижней «в пользование» и тому подобных вещей - но игры, даже экстремальные, от этого не перестают быть играми. Так что, надеюсь, со временем термин закрепится именно за одной из БД-игр. В моем определении этот термин сохранен в прежнем значении для сохранения совместимости с другими, лежащими на всех сайтах.
Межличностные отношения - субъективно переживаемые взаимосвязи между людьми, проявляющиеся в характере и способах взаимных влияний людей в ходе совместной деятельности и общения. Система установок, ориентаций, ожиданий, стереотипов и пр., через кои люди воспринимают друг друга.
Определений много, в данном случае подразумевается это определение межличностных отношений, а социальные и прочие отношения сюда не входят. Так определяется понятие "межличностные отношения" в "Словаре практического психолога", к примеру. Ну а далее, можно проводить классификацию: от дружбы, любви, до "деструктивных отношений", куда относится все, что со знаком минус в обычной жизни, ну и дополнить таким типом, как Дс, обычным психологам малоизвестный))))))
Зачем же сводить всю жизнь к Теме? Это может быть важной частью жизни, но все же лишь частью...
Д/с – это образ жизни. Русский язык удивительно точен. Образ – значит, форма. Значит, не основное содержание, не цель жизни, и уж тем более не сама жизнь целиком. Однако при этом и не часть жизни – нет, Д/с охватывает всю жизнь в целом! Как и форма любой вещи – это форма всей вещи в целом, но вещь – это не только ее форма, она не сводится к форме... Мы не сводим жизнь к Теме: мы просто живем теми же интересами, той же жизнью, что и большинство людей – но при этом живем в Теме. Работаем, общаемся с ванильными друзьями, занимаемся своими хобби – и в это время являемся тематиками, мыслим и чувствуем, как тематики, принимаем все решения, исходя из того, что наш образ жизни – Д/с.
Почему Дс-ники считают, что они самые крутые тематики, а все остальное вообще не Тема?!
Это неправда – ни один известный Дс-ник такого не утверждает. Такое мнение приписывают нам люди, не желающие разобраться в сути вопроса.
Разумеется, и СМ, и БД, и Д/с – это части Темы. И от того, что СМ и БД это практики, а Д/с – отношения, ни одна из частей БДСМ не становится круче другой. Простой пример: знаменитая «История О». Круто? А ведь Д/с там нет. Чистой воды БД в сопровождении экстремального СМ. Может быть любая степень тематического экстрима, выполнение любых приказов, любой уровень подчинения – это не делает взаимодействия тематиков Д/с отношениями.
Более того, «крутость» в Д/с совершенно не важна, как и любые внешние эффекты. Существует старое верное выражение: «Д/с недрочибелен». Это касается, впрочем, любых отношений – они, в отличие от практик, не видны. Д/с-пара может, конечно, практиковать БД или СМ на любом уровне – все, что «видно снаружи», будет определяться этими практиками.
Из того, что Д/с, по определению, единственные тематические отношения, вовсе не следует того, что все остальное – «не Тема». Не означает это и того, что между тематиками возможны единственные межличностные отношения – Д/с. Просто «отношения между тематиками» не равно «тематические отношения». Разумеется, межу тематиками могут существовать самые разные отношения: любовь, дружба, ненависть наконец)))). И в постоянной паре, практикующей СМ, к примеру, - бесспорно, имеются отношения... Отношения дружбы, любви, столь же достойные, как и Д/с.
Говорите, что Д/с сессий нет. А что тогда проводят Домины? И большинство нижних тоже сессионные.
Исторически сложилось так, что Доминой стали называть любую женщину - Верхнюю. Независимо от того, что именно она практикует: порку, БД... Хотя мужчину в этом случае называют, соответственно, садистом или Топом, но никак не Домом. Понятно, что Домина в точном значении этого слова – та, что имеет саба, состоящего с ней в Д/с отношениях. А используя широкое значение слова, мы должны помнить, что правильно было бы употребить термин «садистка» (если речь идет о любительнице порки) или «БД-Топ» (если речь идет о разного рода футфетише, околосексуальных практиках, унижениях, дисциплине и прочем). Соответственно, встреча для СМ или БД воздействий – это СМ и БД - сессия, кто бы ее ни проводил.
Что касается слов «саб», «саба», то тут та же история. Ну не прижилось у нас слово «боттом», означающее нижнего в БД. Так что, называя кого то сабом при отсутствии Д/с отношений, мы должны понимать, что имеем дело с широким значением этого слова. В Д/с же употребляется точное значение.
Может ли быть рабыня в БД?
Вопрос очень интересный. Хотя везде написано, что «рабыня – это саба, полностью передавшая права в Д/с отношениях» и речь, следовательно, идет о лайфстайл-Д/с, в реальности дело обстоит несколько иначе. В Д/с этот термин почти не применяется, разве что в шутливом тоне - ну или в словарях. Потому что реальный Д/с без полной передачи прав вообще редкость, он существует разве что как переходная стадия. Хотя объем обратного делегирования прав от Хозяина сабе и в длительных отношениях может быть весьма обширным – тем не менее, это так. Так что особый термин для «сабы в ЛС» явно лишний. Зато термин «рабыня» широко применяется в БД-играх, и надо сказать, что там он гораздо более к месту. Именно в БД, по самой своей сути являющемся (в большинстве практик) ролевыми играми, наиболее строго придерживаются всех требований этикета. И именно там оказывается необходимым это слово – как обозначение конкретной роли нижней. И так же, как роль «собачки» или «школьницы» не делает нижнюю собачкой или маленькой девочкой, название рабыни не делает нижнюю рабыней, и не означает какой либо реальной передачи прав. Внешне это действо может выглядеть весьма эффектно и даже шокирующе для ванили, вплоть до передачи нижней «в пользование» и тому подобных вещей - но игры, даже экстремальные, от этого не перестают быть играми. Так что, надеюсь, со временем термин закрепится именно за одной из БД-игр. В моем определении этот термин сохранен в прежнем значении для сохранения совместимости с другими, лежащими на всех сайтах.
Добавлено: 2012-06-08 11:06
На мой взгляд, название топика не совсем удачно - всеохватываемостью отдает. Ведь это лишь Ваш взгляд, LupusEkb, не так ли? Те, кто не вполне владеет вопросом, могут подумать, что это те азы, которые необходимо принять на веру, не рассуждая, чтобы не выпасть из рамок Сообщества, а это чревато.
Добавлено: 2012-06-08 11:06
Так тут спорных вещей вроде нет. Именно ответы на вопросы начинающих.
Добавлено: 2012-06-08 11:06
АвторLupusEkbТак тут спорных вещей вроде нет. Именно ответы на вопросы начинающих.
Инфа не агрессивна. Обычный ликбез.
Плюсанул.
Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг
Добавлено: 2012-06-08 11:06
АвторLupusEkbТак тут спорных вещей вроде нет. Именно ответы на вопросы начинающих.
Добавлено: 2012-06-08 11:06
Что именно спорного то видите?)
Добавлено: 2012-06-08 12:06
Самые азы для новичков - это БДСМ-словари. Для начинающих самое то, больше не нужно. Чтобы не запутать человека и не нагрузить сознание, превращая его в кашу.
Данный же копипаст - это уже для продвинутых пользователей. Но им-то он зачем? Им и так уже все ясно.
Данный же копипаст - это уже для продвинутых пользователей. Но им-то он зачем? Им и так уже все ясно.
Добавлено: 2012-06-08 12:06
АвторLupusEkbЧто именно спорного то видите?)
Добавлено: 2012-06-08 12:06
АвторLisaMMMСамые азы для новичков - это БДСМ-словари. Для начинающих самое то, больше не нужно. Чтобы не запутать человека и не нагрузить сознание, превращая его в кашу.
Данный же копипаст - это уже для продвинутых пользователей. Но им-то он зачем? Им и так уже все ясно.
И я новичками называю уже прошедших стадию изучения словарей.
Добавлено: 2012-06-08 12:06
Особенно я возражаю, когда активно, когда молча, читая об "объеме переданных прав". На мой взгляд, разговор нужно вести об объеме принятых прав, выбранных, по силам, из всего объема предложенных...как-то честнее получится, нет?
Добавлено: 2012-06-08 12:06
Произвольная цитатаИм и так уже все ясно.
Напротив, именно у тех, кто имеет опыт не только чтения словарей, но и реальных отношений/практик, как раз и возникают осмысленные вопросы.))
Добавлено: 2012-06-08 12:06
Эмм... если они права не переданы, то и не могут быть приняты. и наоборот. В чем разница то?
Добавлено: 2012-06-08 12:06 ( Ред. 2012-06-08 12:06 )
Права не переданы, а предложены - не надо насиловать верхних ;)
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- FAQ по Дс - часть 1