Онлайн: 113

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 113

Экспресс знакомства
mr. Void, М37

Я глубоко и резко войду в твой чат.)

NellyNelly, Ж31

;-)

Где обязанности нижнего уважать Статус Верхнего????

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Фишка вот в чем. Есть люди, среди Верхних и нижних мужчин (женщины благоразумнее) их примерно одинаковое количество, полагающие, что как только они зашли на БДСМ-форум, то началась виртуальная БД-сессия. И со всеми, кто оказывается в поле зрения, кто их заинтересовал в качестве партнеров, общаются так, будто партнер уже своим приходом на площадку дал согласие с ними поиграть, а его позиционирование определяет стиль общения с ним. Как правило, эти личности - без большого опыта в Теме, а чаще всего просто виртуалы, удовлетворяющие такой разновидностью вирта свои потребности. Здравомыслящий человек понимает, что он пришел общаться с ЧУЖИМИ ЛЮДЬМИ, которые ему пока ничего не должны и он им ничего не должен. Кроме соблюдения общечеловеческого этикета общения. Хотя понимание последнего у каждого тоже свое...
И таки да. БДСМ - это отношения с передачей власти. Неравноправные в принципе. Но это неравноправие-результат не природного превосходства одного над другим, а плод их общей договоренности. Нет договоренности - нет неравноправия. Нет тематического этикета. Нет НКСС с порога и "я рап гатофнафсе"))).
P.S. Пользуясь случаем, в *надцатый раз позанудствую: в любых отношениях БДСМ есть Верх и низ. Не надо понимать это узко в рамках ДС. Это частая ошибка современной "молодежи в Теме". Верх-тот, кто осуществляет воздействия/доминирует, низ-тот, кто их принимает/подчиняется. Даже в СМ есть Верх и низ: Садист и мазохист. В ДС соответственно Доминант и сабмиссив, в БД Топ и боттом. Даже при иллюзорном "равноправии" СМ-пары без примеси чего-либо еще передача прав хотя бы на "тушку" осуществляется хотя бы на время экшена. Сорри за оффтоп, просто продолжает удивлять это живучее новомодное заблуждение...
Одна маленькая поправка. Но очень важная...
Идеальная цепочка должна быть такой:

1. Существует что-то природное, психологическое, осознанное, что у кого-то вызывает тематическое стремление выбрать "Низ, подчинение".

2. Существует что-то природное, психологическое, осознанное, что у кого-то вызывает тематическое стремление выбрать "Верх, доминирование".

3. Поиск.

4. Встреча и договорённость.

5. Отношения.

Но это в идеале. На самом деле многие начинают наоборот, чтобы понять, разобраться в себе. И вряд ли в этом можно кого-то обвинить. Скорее рекомендовать. Вернуть естественное состояние. Сначала п.1-2, а потом уже 3,4,5.

Т.е. до договорённости человек уже должен знать, что он хочет. Но это трудная для многих задача, как показывает практика.

А в остальном - полностью согласен.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторАмазонка
и кто из них Верх и низ?
Как договорятся. А не договорятся-как жизнь сложится. Шутка.
Верх и низ - понятия тематического функционирования. Не приплетайте ваниль с доминирующими или сабмиссивными качествами характера.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Как договорятся. А не договорятся-как жизнь сложится. Шутка.
Верх и низ - понятия тематического функционирования. Не приплетайте ваниль с доминирующими или сабмиссивными качествами характера.
то, что Вы называете "функционированием", я считаю тематическим взаимодействием. Маз - это не объект воздействия, а полноправный участник.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Как договорятся. А не договорятся-как жизнь сложится. Шутка.
Верх и низ - понятия тематического функционирования. Не приплетайте ваниль с доминирующими или сабмиссивными качествами характера.
Вы когда-нибудь заключали сделки? Что было бы, если бы стороны не знали, что писать? Может "продам", может "куплю", может "обязуюсь вернуть займ не позднее", может "сдам в аренду". А ладно... Напишу "продам". Попробую себя в роли продавца...

Что это было бы? Крах экономики.

Вот поэтому сперва нужно понять, а потом уже искать и договариваться.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Я уже писала о понимании терминов "Верх" и "низ". Это не особое положение, или особые качества человека.Не наличие короны или поводка. В первую очередь - это выполняемая функция, роль, назначение. И даже в СМ есть объект воздействия и субъект воздействия, мазохист и садист соответственно. Верх - это общее наименование для таких категорий субъектов воздействия в тематическом плане, как: Топ, Садист и Доминант. Если для Вас "Верх"-синоним ТОЛЬКО Доминанта, тогда с Вами все ясно и даже бисер метать не стану.
Андер, сабспейс существует. И что? Это доказывает существование равноправия в СМ-экшене или наоборот?)))
О_о,со мной давно понятно уже все-основная практика-Пси садизм)
Но вот в чем дело...В парах BD,DS Верх-это и особые качества и особое положение.А вот в SM паре Садист скореесубъект воздействия.
Теперь о воздействиях...Психологического плана,относящиеся к BD,DS предусматривают передачу прав партнером.Чистые физические воздействия,SM-НИКАКОЙ ПЕРЕДАЧИ ПРАВ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ!
PS.Бисер,конечно,метать не стоит,(я вряд ли этого достоин))аргументированно общаться-пожалуйста)

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторОбитель боли
О_о,со мной давно понятно уже все-основная практика-Пси садизм)
Но вот в чем дело...В парах BD,DS Верх-это и особые качества и особое положение.А вот в SM паре Садист скореесубъект воздействия.
Теперь о воздействиях...Психологического плана,относящиеся к BD,DS предусматривают передачу прав партнером.Чистые физические воздействия,SM-НИКАКОЙ ПЕРЕДАЧИ ПРАВ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ!
PS.Бисер,конечно,метать не стоит,(я вряд ли этого достоин))аргументированно общаться-пожалуйста)
Не буду. В словарь и Википедию, плиз. Конечно, ДС-нику кажется, что ему подчиняются из-за его особых качеств, а садист может не обладать вообще никакими. Елей на самолюбие - такая приятная штука...
Власть может быть как над душой, так и над телом. Задумайтесь над этим.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторЗлаточка и Андер
то, что Вы называете "функционированием", я считаю тематическим взаимодействием. Маз - это не объект воздействия, а полноправный участник.
Т.е. когда Вас порят/колят/вяжут и прочее - на Вас не воздействуют? Это Вы руководите процессом? Взаимодействие-есть. Объем прав во время взаимодействия - разный. Во все остальное время СМ-пара или сессионные ДСники, БДшники могут быть полностью равноправны. Это уж как договорятся)

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Т.е. когда Вас порят/колят/вяжут и прочее - на Вас не воздействуют? Это Вы руководите процессом? Взаимодействие-есть. Объем прав во время взаимодействия - разный. Во все остальное время СМ-пара или сессионные ДСники, БДшники могут быть полностью равноправны. Это уж как договорятся)
угу) руководю
рассказываю, куда, как и с какой интенсивностью миня надо колоть, пороть и резать

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Не буду. В словарь и Википедию, плиз. Конечно, ДС-нику кажется, что ему подчиняются из-за его особых качеств, а садист может не обладать вообще никакими. Елей на самолюбие - такая приятная штука...
Власть может быть как над душой, так и над телом. Задумайтесь над этим.
Это не аргументированный ответ...Жаль)

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторМэллори
Т.е. когда Вас порят/колят/вяжут и прочее - на Вас не воздействуют? Это Вы руководите процессом? Взаимодействие-есть. Объем прав во время взаимодействия - разный. Во все остальное время СМ-пара или сессионные ДСники, БДшники могут быть полностью равноправны. Это уж как договорятся)
Нет психологического воздействия,чистая физика)К чему вы цепляете руководство процессом к подчинению и передаче прав...?)

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторVlad1968
Вы когда-нибудь заключали сделки? Что было бы, если бы стороны не знали, что писать? Может "продам", может "куплю", может "обязуюсь вернуть займ не позднее", может "сдам в аренду". А ладно... Напишу "продам". Попробую себя в роли продавца...

Что это было бы? Крах экономики.

Вот поэтому сперва нужно понять, а потом уже искать и договариваться.
Каждый день заключаю. Юрист я. И ЛСница. И хорошо понимаю важность договоренностей.
Проблема не в том, что эти "неопределившиеся" не понимают, кто они и зачем. Они пытаются понять не чтением литературы, общением с опытными людьми, самоанализом. Они пытаются понять "методом тыка". А тык этот - в живых людей, между прочим. В их психику и самолюбие. Не будете же Вы спорить с тем, что для нижней, скажем, девушки день будет весьма омрачен обнаружением в переписке пары-тройки гадких посланий от "неопределившихся аспадинов"? А если такое каждый день?
Кроме того, бОльшая их часть и не планирует определяться НИКОГДА. Они и к собеседникам относятся как к виртуальным персонажам ролевой игры, потому что даже не предполагают, что выйдут когда-то в реал.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

АвторОбитель боли
О_о,со мной давно понятно уже все-основная практика-Пси садизм)
Но вот в чем дело...В парах BD,DS Верх-это и особые качества и особое положение.А вот в SM паре Садист скореесубъект воздействия.
Теперь о воздействиях...Психологического плана,относящиеся к BD,DS предусматривают передачу прав партнером.Чистые физические воздействия,SM-НИКАКОЙ ПЕРЕДАЧИ ПРАВ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТ!
PS.Бисер,конечно,метать не стоит,(я вряд ли этого достоин))аргументированно общаться-пожалуйста)
Мэллори полностью права. Садист получает удовольствие не от причинения боли, а от доминирования. Точно так же, как человек который вообще не причиняет сабе физической боли, а просто играет с ней, манипулирует. Это две формы одного и того же явления.
И не важно есть передача прав в смысле составления договоров с кровавыми подписями в виде тематического АСП. Это доминирование. Остальное это просто вариации доминирования. Таких вариаций может быть масса, но сути это не изменит. Традиции БДСМ не призваны опровергать особенности человеческой психики.

Добавлено: 2012-04-25 12:04

Произвольная цитата

Садист получает удовольствие не от причинения боли, а от доминирования