Вопрос Верхним!!!

Вот уже какую тему читаю, особенно высказывания некоторых (большинства)Верхних, Доминантов , так сказать и диву даюсь, а если честно, я откровенно в ужасе от некоторых постов.
Словно не нижние (человеки) у вас в подчинении, а неведомы зверушки. Захотел запорол, пофиг как (счас на форуме спрошу как), захотел страпоном по лбу отхерачил.
Ни эстетики, ни красивого удовольствия, так, решилось, взбрыкнулось, захотелось, надо низ, надо.
Порка.
Вот хотелось бы послушать мнения Верхних что испытывает низ при порке и что она ему дает?, а так же адекватный ответ для чего Верхний порет нижнего и как?
Не надо воду только лить, кратко, лаконично и по теме.

Так что Г-да Верхние?
В чем же смысл столь интригующего, завораживающего, приносящего такое удовольствие, наслаждение, эмоции, реакцию, отдачу действа как

Ей-богу, странный вопрос...
А для чего вообще проводятся сессии? Для чего вообще существуют все эти Тематические практики?
ИМХО - для самореализации, для выплеска фантазий и желаний, для получения удовольствия.
Верх, он на то и Верх, чтобы самому решать, обставить порку как-то в виде наказания за что-либо или просто так завалить и выпороть - просто потому что это нравится и самому Верху, и его низу.
Как-то так.

Вы пишите пишите, я позже выскажусь
Но Вам уже минус

Интересный вопрос. Выскажу своё мнение и видение такого процесса, как порка.
Для меня существует её 2 вида.
1. В наказание. Это если нижний реально провинился (накосячил), тогда порю без разогрева и довольно жёстко. При такой порке использую в основном ремень. И конечно до наказания, беседа. Он должен полностью понимать и осознавать, за что наказываю. Удовольствие мне такого рода порка практически не приносит. Это лишь момент воспитания.
2. В удовольствие. Вот здесь можно развернуться )) Сначала разогрев, девайсы сменяют друг друга по нарастающей (мягкий флоггер, далее жёсткий, затем снейк и/или бич, завершить можно кнутом). Финал - спейс нижнего. Я во время такой порки получаю удовольствие наблюдая и впитывая эмоции, которые с помощью ударничков вызываю в нижнем. Ну и конечно волна обратки. На сл.день крепатура такая приятная, т.к. движения вызывают воспоминания и послувкусие не проходит быстро.
Как-то так )))

Не наказываю поркой никогда. Из ударных предпочитаю флоги,ремни,трость,стеки.
Верхние и нижние разные бывают.мне вампиры подходят.тогда и порка идет,и вообще экшены яркие.хотя порка не совсем мое.

Хороший ТС. Плюсик в карму;)

Порка, как и любые СМ-практики использую только для обоюдного удовольствия. СМом никогда не наказываю, чтобы не развить условный рефлекс СМ=негатив. Нижняя не должна(даже подсознательно) избегать боли, а должна принимать её от Верха с такой же радостью и желанием как и все остальное.

Флагеляция это больше ритуальная штука для меня, поэтому проводится по полной программе и со вкусом;) На все про все может уйти и час и полтора, одним подходом, со сменой ударных(флог ->кошка ->флог ->снейк ->флог+кошка ->кнут). Да, свои сложности и нюансы существуют, но обратка от нижней и сабспейс окупает все с лихвой. Поэтому да, порка остается самой "вкусной" СМ-практикой.

"Что это" для меня, на самом деле, очень сложно сформулировать. Это больше чем физика. Но именно в порке больше всего ощущается пресловутый Инь и Ян объединенный в одно целое;)

Хотела дождаться большего количества ответов, но решила ответить сразу и прошу прощения за многобуквие, но уж вот так


Вот уж какой месяц прибываю на данном форуме и невольно сделала для себя вывод, конечно он может быть ошибочным, но это лично мое наблюдение и + не большой жизненный тематический опыт.
Заранее прошу прощения у тех, у кого вызову крайне не приятные эмоции, возможно даже за резкость, но уж очень хочеться высказаться.

Верхние дамы

1. Очень "впечатляют" некоторые "Верхние дамы".
По сути, они еще даже не определились Верхние ли они, иногда я сомневаюсь что они вообще дамы, иногда есть подозрение что в Теме они от скуки, иногда, что излишнее самолюбие и человеческая лень привели ее в Тему в поиске рабика.
Это оказывается очень удобно, вскопал огород, посадил картошку, капусту, морковь и прочее, так, что дальше? Ах, да, надо что бы БДСМом пахло, надену-ка я страпон и настучу ему по лбу. Отлично. По лбу постучала, что дальше? О, приглашу Светку в гости. Так, поляну накрыл, полный разлив, хлебушек нарезан как положено, фруктики, уточка в яблочках, вроде нормально. Ан нет. Пажизму не хватает, хотя фиг его знает чо это, ну на всякий поддам ему розгой. Вот умница. Принес чашку с водой, окунул ноженьки, счас педикюрчик, все дела. Да и Г-жу Светку не забудь, она тоже устала, просидев весь день за компьютером. Ну вроде с пажизмой разобрались, один парниша сказал чо это, сама то я не совсем местная, а понять и сложить в единый смысл многа букф не могу, да и не по статусу мне "Верхней то даме"!!!

Да простят меня Верхние дамы, мало что знаю о Фемдоме, так уж родилась я с мыслью что мужчина от природы сильнее и требует уважения к себе как к мужчине. Не кого не осуждаю и не делаю тут никаких выводов, кроме одного, истинных Верхних женщин очень мало, даже скажу больше, редкость. Если Мейлдом это природное, нечто закономерное и вполне логичное. то Фемдом, нечто более тонкое, конечно же имеющее свой логический смысл. Но опять же, даже тут пристутствует на столько сильное уважение к мужчине и понимание его ценности для женщины. А потребительское отношение к мужчине, прикрытое и замаскированное красивым словом Фемдом, считаю несостоятельностью женщины, вымещением комплексов, некой мести за непонятость, нунужность, неудовлетворенность и попыткой получить по максимуму сексуальное удовлетворение, путем унижения все тех же мужчин, что не поняли и не додали. Как-то так.

Я никого конкретно не имею ввиду. Повторюсь. Такие женщины есть, но их еденицы, способных на тонкую смысловую игру и понимающих потребность мужчины быть подчиненным.
Такие женщины есть на данном форуме это видно по их постам, из общения с ними и даже по невинным шуткам о зубочистках)) В парах, где четко прослеживается доверие, уважение, понимание друг друга.
Так получилось, что присутствовала на одной тематической вечеринке. Было много показов, как открытых так и закрытых. Конкретно интересовала порка. Взрыв эмоций вызвал показ "Зеркало" (нижний+нижняя, зафиксированные лицом друг к другу) Верх -нижняя, Верхняя -нижний. Рассматривая данный случай скажу, в глазах Верхнего я четко видела осмысленность Его действий, Его повышенное и сконцентрированное внимание на состоянии нижней, ее реакции, изменении состояния ее шкурки, просматривал, щупал, гладил, смотрел ей в глаза (аж, сама возбудилась в тот момент, захотелось на ее место). Что касаемо Верхней, сорри, молотила с двух рук с такой неимоверной силой, что спал топик и оголившаяся грудь не смутила ее, что говорит о неком состоянии транса, что считаю крайне опасным (не контролируемый транс Верха), но поправив, продолжила не сбавляя обороты с двух рук, не обращая внимания на не совсем адекватную реакцию мальчика-нижнего. Вскоре мальчика спешно освободили, Верхняя, Верхний и даже, освобожденная к тому времени своим Верхним нижняя (которую только что пороли) Не скажу что пороли ее слабее, видно было что сила ударов была примерно одинаковой а так же скорость и количество ударов, суть то и была "Зеркало". Мальчика трясло, он буквально рыдал. Меня скоренько увели, сказав что это сабспейс и мальчику требуется повышенное внимание и уход, но даже меня, не опытную было трудно обмануть и выдать явный сабдроп за сабспейс (позже Верхний, который в принципе отвечал за мое пребывание на данной вечеринке признался..Да, она ЗАПОРОЛА!) Что как Вы все понимаете ни есть хорошо.
Вы скажете это еденичный случай!? Я Вам отвечу что нет. В одной теме я рассказывала про порку садистом чистой мазы. Опять же. Красота Его действий, просто завораживало мастерство, это чувствовалось всем телом, кожей, пятой точкой)) На столько Он вкладывался в действие, чувствовал ее....
Далее снова показ, снова девушка Верхняя, ну сам показ понравился очень, был определенный сценарий, тема, красиво поставлен сам показ, световое решение, музыкальное оформление и тут...в ее руках появляется паддл и снова мальчик в судорогах и рыданиях, сново спешно принесенное одеяло, теплый чай и пара подоспевших на помощь Верхних, причем именно мужчин Верхних.
Ну вообщем я могу еще привести примеров именно из жизни, не услышанных или прочитанных на форуме, а именно увиденных собственными глазами. Скажу по секрету, только никому. Не хочу что бы данный факт стал общеизвестен, но когда-то у меня был некий опыт Фемдома, который Фемдомом назвать точно нельзя, но нечто подобное, но.. Когда я поняла что вру, вру себе, вру ему, не уважаю и не имею никаких чувств к нему, сказала правду и разошлись в разные стороны. От того у меня четкое позиционирование)

2. Порочка.

Ну тут уж у меня совсем голова кругом пошла от мнений, предположений, утверждений и высказываний.
Итак, что же такое порка, для чего она и что получает нижний от данного воздействия?

Для начала я выскажу лично мое мнение и мнение тех Верхних, с которыми я общаюсь уже продолжительное время, которые свои слова подкрепляют адекватными разъяснениями, основываются на своем опыте и учитывая мнения своих нижних. А это как ни крути огромный плюс.
Так вот. Порка - одно из физических воздействий, оказываемое Верхним на своего нижнего.
Как факт -это причинение боли. Сильной, более слабой-игровой, средней. Все зависит от отношений, болевого порога и предпочтений обоих партнеров. Но все таки это элемент СМ.
Я уже говорила что для меня сам факт боли не является источником возбуждения или получения эмоционального удовлетворения, НО... вот это собснно Но, не только заставляет соглашаться на данное воздействие на меня, но и вызывает дикое желание встать под плеть.
При этом я вижу Его взгляд, от которого леденеют руки, дрожат коленки, ты чувствуешь ка холодная капля сбегает по спине, но при этом ощущаешь такое тепло и "свойскую" заботу, сердце сжимается в комок, оплетаясь нервами, венами, твоя жизнь становится подобно маленькой хрупкой статуэтки из тончайшего хрусталя и ты собственными руками вкладываешь "себя" в Его сильные, уверенные и такие родные руки.
Думаете не страшно? Страшно, очень и Он знает что мне страшно и Он чувствует этот запах, запах моего страха, я чувствую как Он вдыхает его, упивается им. Сейчас Он похож на кота перед которым стоит полная чашка свежей наивкуснейшей сметаны и ты уже не просто хочешь что бы Он съел эту сметану, но при этом течешь как сука от наслаждения.
Вдруг из неоткуда появляются веревочки, это Его веревочки, они имеют Его запах, запах Его рук, ты узнаешь их из тысячи. Его взгляд становится таким сконцентрированным, сейчас Он похож на охотника, который поймал добычу и связывает ее что бы утащить в свою пещеру.
Веревочки скользят по твоему телу, иногда Его руки касаются сосков и тело реагирует легкой волной, которая растекается по телу теплом и Его нежностью. Ты чувствуешь каждый узелок, чувствуешь на сколько он крепок и с каждым новым узлом ты становишься менее подвижной, менее защищенной, все более и более зависящей от Него и в результате окончательно становишься Его собствнностью. Что Он сделает, как Он сделает, сделает ли вообще что-либо - теперь это только известно одному Ему, это Его желания и решение!
Мне остается лишь подчиниться, принять и не остановить Его, твердо зная, что Он знает на что я способна и сколько смогу выдержать, стараясь доставить Ему максимум удовольствия.
Может это не правильно, в душе у меня есть надежда, что мои старания не останутся без некоего вознаграждения. Сейчас мы связаны тонкой нитью доверия друг к другу. Делает ли Он сейчас меня слабой? Нет. Я становлюсь сильнее, увереннее в себе. Мы делаем это вместе. Он делает это не только для себя, но и для меня. Как сказал мне мой Верхний, в самом начале наших отношений ( когда речь зашла о том что Он садист, а я садистов боялась и старалась избегать) на мои слова что я очень боюсь боли: - Рита, боль это эмоции и я научу тебя управлять этими эмоциями тебе же в наслаждение!
Каждый уважающий себя Верх желает видеть около себя не лишенное собственного Я человекообразное существо, а женщину, которая осознанно дарит себя своему Хозяину в наслаждение!

Отсюда вытекают два вопроса.
1. Является ли это наказанием?
Для меня нет, ибо дарить Ему удовольствие мне в радость.

2. "ИМХО - для самореализации, для выплеска фантазий и желаний, для получения удовольствия." ...хм
"для выплеска фантазий и желаний, для получения удовольствия." - полностью согласна, но все эти фантазии, желания и удовольствия имеют свой смысл, мы все люди разумные и каждый наш поступок, каждое желание, фантазия есть продукт наших мыслей, мы думаем и в результате приходим к определенным выводам.
Я не стану есть котлету, потому что она съедобная и ее нужно есть, я съем то, что я хочу съесть. Я не стану пороть соседа, потому что мне на День рождения друзья в шутку подарили флоггер, а он предназначен для порки. Я не фантазирую на тему секса с тремя женщинами одновременно, потому что женщины меня мало интересуют. То есть, везде есть логика и смысл. Я в Теме, я нижняя и я добровольно подчиняюсь потому что я такая, я не могу и не хочу жить иначе. Мне это приносит удовольствие. Ему приносит удовольствие меня пороть. Мы дополняем друг друга. Нужны друг другу. Кто я без Него? Кто Он без меня?

"ИМХО - для самореализации" ))))

Самореалезации? Кого? Его? В чем? В том, что Он в состоянии причинить боль? То есть, если я в силах наступить на жучка и растоптать его я сильная духом и можно браться за человека?))) Вам самому не смешно? Если мужчине требуется самореалезация, Он реалезовывает себя совсем в другом, в жизни, в работе, в бизнесе и т.д и т.п Он постоянно развивается, растет, не стоит на месте. ОН СПОСОБЕН ПОВЕСТИ ЗА СОБОЙ!!!
Взять на воспитание, контролировать, менять человека (по мере возможности) например вырастить из депрессивной особы, давно поставившей на себе крест, самоуверенную женщину. Избавить от комплексов, заставить полюбить жизнь, окружающий мир и главное СЕБЯ в этом мире. Это огромный труд, требующий максимум усилий, терпения, знаний, желания и многого многого. Вот один из вариантов для самоутверждения и самореалезации.
Твердость Его характера - в Его твердой руке.

А "самореалезация" в порке - простите, похожа на выплеск своих комплексов... "Я буду пороть до тех пор, пока не почувствую себя большим и сильным мальчиком, ну практически Богом!")))))

Отсюда мнения о том, что пороть можно и нужно когда захотелось, просто так)))) Можно конечно, но скоро это станет не пироженым, а простой булкой хлеба из муки второго сорта. Вроде поел, а удовольствия не получил.

"В наказание. Это если нижний реально провинился (накосячил), тогда порю без разогрева и довольно жёстко. При такой порке использую в основном ремень. И конечно до наказания, беседа. Он должен полностью понимать и осознавать, за что наказываю. Удовольствие мне такого рода порка практически не приносит. Это лишь момент воспитания." -вот с этим мнением тоже соглашусь, удовольствия, которое описала выше тут нет, причем обоим, объяснения озвучены, причина наказания ясна, вполне подходит за элемент воспитания.

3. Наказание.

Тут конечно простор для мнений, высказываний, обменом опыта и прочее и подобное.
Нет правых и не правыых. Что правильно одной паре, не приемлемо в другой.
НО
Считаю что наказание должно быть осмысленным, заслуженным и не поспешным, то есть, нельзя наказывать в запале.
Наказание может быть разным, действительно решает Верх, если Он не предоставляет на выбор нижней. Бывает и такое. Как вариант проверить на сколько нижняя осознает степень своей вины.
Частые наказания и "потому что хочу" не хороший признак. Как Г-да Верхние не оправдывайтесь, а тут есть и Ваша вина. Не доходчиво объяснил, упустил момент назревания проблемы, не уследил, допустил сей факт и т.д. Я не говорю что вина лежит полностью на Вас, но процент все же велик. Я уже сказала в личном разговоре Anomaliи что если возникла проблема в паре, нужно выяснить все причины проступка. Верхний просто обязан это сделать, нельзя пускать ситуацию на самотек, это не верно, если ты уж решил полностью контролировать человека, то лично я бы копалась в его мозгах на столько глубоко и часто, что там не осталось бы ни одного уголка, куда могла бы спрятаться тайная от меня мысль.
Проступки как и ошибки не должны иметь свойства повторяться, а для этого нужно разговаривать, выяснять, пояснять и объяснять.

Нижний сам напрашивается на наказание? Смотря на какое наказание и как напрашивается.

Играю, завожу, прикосаюсь к Его телу, кокетничаю с другими, говорю загадками, ласкаю когда Он говорит по телефону, занят, расстроен -проступки? Возможно, Заслуживаю наказания? Тоже решать Ему. Какое, опять к Нему. Но это некая игра.

Не отвечаю, вру, делаю на зло, не выполняю, не воспринимаю Его слова - игра? Нет. Не уважение. Заслуживает наказания? Да. Но... Для чего я это делаю? В чем причина? Ему нужны такие отношения?

Не получилось, не смогла, не успела, сделала не так, как нужно - проступок?
Не захотела или все же не смогла? Требуется выяснение? Да. Разбор полетов. Не успела потому то потому то. Не смогла потому. Сделала не так - не получилось или была не внимательна? Причин для проступков как и самих проступков масса и нужно их решать.

Не бросайтесь сразу тапками. Не слишком уж много от Вас требуется, тут главное желание и четкого понимания того, что Вы хотите получить от нижнего.
Как говориться? Нижний - это отражение Верхнего?! Очень хорошее выражение и очень правильное.
И еще. Г-да Верхние. Мы хоть и позиционируем себя как нижние, то есть находимся чуть ниже Вас, Но мы тоже люди, со своими проблемами, жизненными взглядами, фантазиями, желаниями, болезнями, депрессиями. В нас так же течет кровь, мы тоже эмоциональны, так же иногда устаем, болеем, много работаем, не высыпаемся.
Но мы пришли сюда что бы доставлять Вам удовольствие, сделать Ваше пребывание с нами комфортным, быть для Вас чем-то НУЖНЫМ, необходимым, приятным, необременительным, успокоительным, возбуждающим, волнительным вообщем тем, что Вам так необходимо.

Кто мы без Вас и кто Вы без нас?!

Давайте все же не будем превращать такой захватывающий и таинственный мир БДСМ превращать в царство извращенцев и *****филов (зоо, копро, педо и пр.)

Давайте ценить друг друга!

ps: прошу прощения за столь краткий трактат, но, накипело, наболело, вырвалось, хотелось еще много чего сказать, но пока хватит.

а и за ошибки сорри, не хочу 10 раз проверять, а когда пишу не останавливаюсь, дабы мысль не потерять, если начну перечитывать, проверяя ошибки, чего-то застесняюсь, решу убрать и т.д и т.п

Рита

Уж если быть честной до конца, этот пост написан не просто так, а в результате определенных обстоятельств.
Кратко, я решила уйти от своего Хозяина, мне было дано 48 часов на принятие окончательного решения. 24 уже прошли, на мои просьбы поговорить, обсудить, возможно я недопонимаю чего-то ответа так и не поступило. Уйти -больно, остаться - трудно.
Я просто прошу всех Верхних, присмотритесь к своим нижним, возможно им не требуется что бы весь Ваш мир крутился вокруг них, но иногда достаточно нескольких слов, короткого внимания и они отблагодарят Вас ...

И при чем здесь флагелляция вообще...?

...мда...

может стоит прочесть стартовый топик?
а еще слегка подумать?
а быть может я просто дала ну очень развернутый ответ?
а может вообще молчать?
а действительно, причем тут флагелляция? если можно страпоном по лбу

.....

Нда.печально.
Я не защищаю никого из верхов.сразу говорю.грань в см и вообще во всем очень тонка.очень важно приостановиться.для меня самой бывает это важно.перебираю иногда до дурноты.
Рита,вы описывали экшен публичный и,возможно,это была не пара-верхняя -нижний.и поэтому она не уловила грань.
За себя скажу-не присутствую на экшенах т.к.был печальный опыт.