Пользователей онлайн: 287
Не зарегистрированы?
РегистрацияЭкспресс знакомства
Тема и ЧСВ
Добавлено: 2012-03-10 7:03 ( Ред. 2012-03-10 7:03 )
NB:
ЧСВ - Чувство Собственной Важности (подробнее здесь)
Холивар - Священная война (подробнее здесь)
Вот уже более 10 лет блуждая по просторам интернетов, мне приходилось наблюдать, а, иногда, и модерировать/администрировать многие, совершенно разные форумы...
Были среди них и переполненные школотой, и узкоспециализированные, и... каких в общем только не было...
Ясен-перец, много раз приходилось наблюдать холивары, (да и участвовать)...
Что поражает, нигде я не видел такой концентрации последних, как на форумах тематических...
Если где бы то ни было, холивары чаще всего вспыхивают на почве тем, более или менее к этому располагающих (грубо говоря, входящих в группу риска), то на БДСМ форумах это происходит в разы чаще, и, зачастую, из ничего (когда ничто не предвещало беды)...
Люди практически готовы набрасываться друг на друга, за то, что не поняли, зачем создана тема, за то, что кто-то не понял, зачем создана тема, за то, что кто-то ошибся в прочтении ника, за то, что позиция по чисто теоретическому вопросу расходится... Да, в общем, как уже писал Выше - за что угодно...
Чего греха таить, я и сам, оказавшись на этом форуме, не редко пытаюсь отстоять свою холи-позицию, когда давно стоило бы положить большой и толстый, что я и сделал бы в аналогичной ситуации в любом другом месте...
Поражает это ещё больше больше по тому, что, казалось бы, тематикам, как людям явно выходящим за рамки "обычности", в первую очередь должна была бы быть свойственна терпимость к чужому мнению...
По моей глубокой убеждённости, основной причиной любых холиваров является завышенный ЧСВ...
Так что всётаки происходит с нашим ЧСВ, почему в условиях тематического общение оно так разбухает, что направялет нас на путь войны?
Или, может, причина такого положения дел в чём-то другом?
ЧСВ - Чувство Собственной Важности (подробнее здесь)
Холивар - Священная война (подробнее здесь)
Вот уже более 10 лет блуждая по просторам интернетов, мне приходилось наблюдать, а, иногда, и модерировать/администрировать многие, совершенно разные форумы...
Были среди них и переполненные школотой, и узкоспециализированные, и... каких в общем только не было...
Ясен-перец, много раз приходилось наблюдать холивары, (да и участвовать)...
Что поражает, нигде я не видел такой концентрации последних, как на форумах тематических...
Если где бы то ни было, холивары чаще всего вспыхивают на почве тем, более или менее к этому располагающих (грубо говоря, входящих в группу риска), то на БДСМ форумах это происходит в разы чаще, и, зачастую, из ничего (когда ничто не предвещало беды)...
Люди практически готовы набрасываться друг на друга, за то, что не поняли, зачем создана тема, за то, что кто-то не понял, зачем создана тема, за то, что кто-то ошибся в прочтении ника, за то, что позиция по чисто теоретическому вопросу расходится... Да, в общем, как уже писал Выше - за что угодно...
Чего греха таить, я и сам, оказавшись на этом форуме, не редко пытаюсь отстоять свою холи-позицию, когда давно стоило бы положить большой и толстый, что я и сделал бы в аналогичной ситуации в любом другом месте...
Поражает это ещё больше больше по тому, что, казалось бы, тематикам, как людям явно выходящим за рамки "обычности", в первую очередь должна была бы быть свойственна терпимость к чужому мнению...
По моей глубокой убеждённости, основной причиной любых холиваров является завышенный ЧСВ...
Так что всётаки происходит с нашим ЧСВ, почему в условиях тематического общение оно так разбухает, что направялет нас на путь войны?
Или, может, причина такого положения дел в чём-то другом?
Добавлено: 2012-03-10 8:03
Я бы назвала это Важность Собственных Чувств. Многое в Теме завязано на эмоциях, на чувствах и ощущениях которые, зачастую обсуждаются нами. Нет строгих Тематических правил определяющих меру адекватности в той или иной ситуации. По тому многое для себя человек решает и определяет именно в споре. У каждого свой опыт, у некоторых только представления об этом опыте и на фоне чуть размытых моральных ( с точки зрения общества) принципов это легко переходит в оскорбление.
Это мой взгляд на данную проблему.
Это мой взгляд на данную проблему.
Добавлено: 2012-03-10 8:03 ( Ред. 2012-03-10 8:03 )
«Доброе утро, день, вечер, ночь, единомышленники и оппоненты!»
На мой взгляд, причин несколько:
Тематическое сообщество достаточно узкая тусовка, где все друг друга, если не знают, то общались, если не общались, то что-то слышали… И общение на других ресурсах им не интересно. Часто встречаются тематики, которые расстались по каким-либо причинам, чаще, к сожалению, не по – доброму. Поневоле общаясь, в том числе, и со своими «бывшими», появляется желание, задним числом, и себя оправдать и ему (ей) насолить.
Вторая причина - разное восприятие тех или иных воздействий в ходе экшна. В одном случае достаточно только появиться с флоггером в руке, как Нижняя уже «плывет», в другом случае, чтобы добиться чего-то, приходится махать девайсом, как негр на галерах. В обоих случаях, у каждой Нижней свое представление о Теме, поступиться которым, даже просто выслушать другое, отличное от своего, мнение – нарушение устоев.
Третье – Нижние, (почему-то решив, что они именно Нижние), попав на сессию, не получают того, о чем мечталось до нее. Причин тут много, в том числе и недостаточный опыт Верха, нежелание выслушать Нижнюю, нежелание присмотреться к ней на экшне. Но часто бывает и так, что девушка, чего-то прочитав о Теме или услышав от подруг, пишет в анкетах – «ванильный секс надоел, хочу попробовать…покорна…опытна…бла-бла-бла, мне 18 лет»…Ну и как после экшна, на котором она ничего не поняла, не написать – ага, а вот Такой-то, ну ни фига не тематик…у него больно и он меня не слушал…»
Четвертое. Да и много Верхов-самозванцев, которые пришли в Тему, чтобы реализовать свои сексуальные фантазии по принципу: «Я провозгласил себя Верхом – все Нижние будут меня ублажать , как захочу».
В результате, по моим наблюдениям, самые жестокие баталии разворачиваются именно между «Бывшими» и между Тематиками и псевдо –тематиками.
Упаси Боже, не цитируйте меня и не пытайтесь меня переубедить. Высказываю свое мнение и, с удовольствием выслушаю Ваше. На дискуссии не настроен. Спасибо!
На мой взгляд, причин несколько:
Тематическое сообщество достаточно узкая тусовка, где все друг друга, если не знают, то общались, если не общались, то что-то слышали… И общение на других ресурсах им не интересно. Часто встречаются тематики, которые расстались по каким-либо причинам, чаще, к сожалению, не по – доброму. Поневоле общаясь, в том числе, и со своими «бывшими», появляется желание, задним числом, и себя оправдать и ему (ей) насолить.
Вторая причина - разное восприятие тех или иных воздействий в ходе экшна. В одном случае достаточно только появиться с флоггером в руке, как Нижняя уже «плывет», в другом случае, чтобы добиться чего-то, приходится махать девайсом, как негр на галерах. В обоих случаях, у каждой Нижней свое представление о Теме, поступиться которым, даже просто выслушать другое, отличное от своего, мнение – нарушение устоев.
Третье – Нижние, (почему-то решив, что они именно Нижние), попав на сессию, не получают того, о чем мечталось до нее. Причин тут много, в том числе и недостаточный опыт Верха, нежелание выслушать Нижнюю, нежелание присмотреться к ней на экшне. Но часто бывает и так, что девушка, чего-то прочитав о Теме или услышав от подруг, пишет в анкетах – «ванильный секс надоел, хочу попробовать…покорна…опытна…бла-бла-бла, мне 18 лет»…Ну и как после экшна, на котором она ничего не поняла, не написать – ага, а вот Такой-то, ну ни фига не тематик…у него больно и он меня не слушал…»
Четвертое. Да и много Верхов-самозванцев, которые пришли в Тему, чтобы реализовать свои сексуальные фантазии по принципу: «Я провозгласил себя Верхом – все Нижние будут меня ублажать , как захочу».
В результате, по моим наблюдениям, самые жестокие баталии разворачиваются именно между «Бывшими» и между Тематиками и псевдо –тематиками.
Упаси Боже, не цитируйте меня и не пытайтесь меня переубедить. Высказываю свое мнение и, с удовольствием выслушаю Ваше. На дискуссии не настроен. Спасибо!
Добавлено: 2012-03-10 9:03
ЧСВ - Чувство Собственной Важности!-это чувство людям не дает нормально жить,строить отношения,да и вообще,мне кажется,это просто банальная гордыня.И тот человек,кто переступает или бореться с этим чувством - становиться по-настоящему счастливым человеком!-мое маленькое мнение!
Добавлено: 2012-03-10 10:03 ( Ред. 2012-03-10 10:03 )
Тема -обширна, и, соответсвенно, много приверженцев противоположных идей.. (фемдом-мейлдом, бархатный бдсм- чистое садомазо и т.д)
Поэтому, если сайт не разделен на "разделы по интересам",со строгими правилами и модерацией каждого раздела- то неизбежно в кучу "смешиваются кони-люди"..
Когда, к примеру, на всеобщее обозрение (а не в специальном разделе) выкладываются фото найфплей сессий- обязательно появится негативный или осудительный комментарий от людей, неприемлящих подобное..
Если обсуждается мейлдомовско-ДС-ные истории- вполне может заглянуть Аспажа (или новоявленная феминистка, ставшая таковой после неудачной первой сессии) и вбросить дерьмеца на вентилятор...
И т.д.
Ну и не стоит забывать, что в инете- люди спускают пар и негатив, который накапливают в жизни. Такова жизнь
Поэтому, если сайт не разделен на "разделы по интересам",со строгими правилами и модерацией каждого раздела- то неизбежно в кучу "смешиваются кони-люди"..
Когда, к примеру, на всеобщее обозрение (а не в специальном разделе) выкладываются фото найфплей сессий- обязательно появится негативный или осудительный комментарий от людей, неприемлящих подобное..
Если обсуждается мейлдомовско-ДС-ные истории- вполне может заглянуть Аспажа (или новоявленная феминистка, ставшая таковой после неудачной первой сессии) и вбросить дерьмеца на вентилятор...
И т.д.
Ну и не стоит забывать, что в инете- люди спускают пар и негатив, который накапливают в жизни. Такова жизнь
Добавлено: 2012-03-10 10:03
Выскажу сугубо личное мнение (хотя подозреваю сбор Холивара после него)
Мне кажется тут даже не столько вопрос в Теме - тут надо отдать должное отсутствие троллинга как такового (спасибо контингенту и качественной модерации)
М-м.. Даже не знаю какое слово подобрать точнее...
Ты Тематик - пока не важно в каком направлении - ты выделяешься из толпы и вдруг - на сайте - на котором присутствуют одни тематики - ты видишь топик на форуме - Вопрос мнение урок - не важно. И конечно же у тебя есть что сказать - но ты не отвечаешь сразу на вопрос - вначале ты смотришь комменты. Если ты согласен с мнением большинства то Аллилуйя ! Ставишь +1 и вроде совесть спокойна - а вот если ты не согласен с мнением.... Господи благослови воина Холивара...
И не важно что тебя могут растоптать - на худшее мы нкогда не надеемся - Но ведь О Чудо...!! Тебя, Тематика, человека с "Особым взглядом" Могут услышать...
И опять таки... Не судите строго - просто увидел вопрос, захотелось высказаться )
Мне кажется тут даже не столько вопрос в Теме - тут надо отдать должное отсутствие троллинга как такового (спасибо контингенту и качественной модерации)
М-м.. Даже не знаю какое слово подобрать точнее...
Ты Тематик - пока не важно в каком направлении - ты выделяешься из толпы и вдруг - на сайте - на котором присутствуют одни тематики - ты видишь топик на форуме - Вопрос мнение урок - не важно. И конечно же у тебя есть что сказать - но ты не отвечаешь сразу на вопрос - вначале ты смотришь комменты. Если ты согласен с мнением большинства то Аллилуйя ! Ставишь +1 и вроде совесть спокойна - а вот если ты не согласен с мнением.... Господи благослови воина Холивара...
И не важно что тебя могут растоптать - на худшее мы нкогда не надеемся - Но ведь О Чудо...!! Тебя, Тематика, человека с "Особым взглядом" Могут услышать...
И опять таки... Не судите строго - просто увидел вопрос, захотелось высказаться )
Добавлено: 2012-03-11 11:03
Предисловие.
Размещение топика в разделе "теория и практика в БДСМ" само по себе и является холиваром, по нескольким причинам.
1) неправильно применён термин ЧСВ в контексте с БДСМ, невежественно.
2) выдержка "лурковская" само по себе является троллевской, потому как является из прообраза культуры пАдонков, что по себе уже превращает её в возможность превращения в диспут на пустом месте.
3) стоит ли обсуждать-то (но обсудить думаю надо), что таковым не является или же это явление не раскрыто полностью, и тем самым каждый пишет-то по сути то чего ему захочется (смотрите выше).
Это лишь предисловие, а не офф-топ.
Размещение топика в разделе "теория и практика в БДСМ" само по себе и является холиваром, по нескольким причинам.
1) неправильно применён термин ЧСВ в контексте с БДСМ, невежественно.
2) выдержка "лурковская" само по себе является троллевской, потому как является из прообраза культуры пАдонков, что по себе уже превращает её в возможность превращения в диспут на пустом месте.
3) стоит ли обсуждать-то (но обсудить думаю надо), что таковым не является или же это явление не раскрыто полностью, и тем самым каждый пишет-то по сути то чего ему захочется (смотрите выше).
Это лишь предисловие, а не офф-топ.
С пониманием.
Добавлено: 2012-03-11 12:03
Топик и его сообщения перенесены из ветки Теория и практика BDSM в ветку Разговор по душам
Добавлено: 2012-03-11 12:03
на мой взгляд, ЧСВ, ФМГ и прочие лурковские диагнозы здесь не причем. Здесь другая аббревиатура. УКСТ.
Абсолютно любой топик, за исключением некоторых обсуждений вопросов безопасности, можно свести к этим четырем буквам. По сути, в целях предотвращения зафлуживания топиков, можно после каждого СТ ставить в качестве ответа эту аббревиатуру и закрывать обсуждение.
Абсолютно любой топик, за исключением некоторых обсуждений вопросов безопасности, можно свести к этим четырем буквам. По сути, в целях предотвращения зафлуживания топиков, можно после каждого СТ ставить в качестве ответа эту аббревиатуру и закрывать обсуждение.
Добавлено: 2012-03-11 12:03
АвторГромовержецПредисловие.
Размещение топика в разделе "теория и практика в БДСМ" само по себе и является холиваром, по нескольким причинам.
1) неправильно применён термин ЧСВ в контексте с БДСМ, невежественно.
2) выдержка "лурковская" само по себе является троллевской, потому как является из прообраза культуры пАдонков, что по себе уже превращает её в возможность превращения в диспут на пустом месте.
3) стоит ли обсуждать-то (но обсудить думаю надо), что таковым не является или же это явление не раскрыто полностью, и тем самым каждый пишет-то по сути то чего ему захочется (смотрите выше).
Это лишь предисловие, а не офф-топ.
Исначально хотел в "Разговор по душам", просто ошибся.
Но по пунктам в корне не согласен:
1) В контексте - не значит приравнивая, не вижу ничего невежественного;
2) Выдержки "лурковские" только по тому, что эти термины именно там наиболее чётко описаны, не надо придераться к терминологии, давайте обсуждать суть;
3) Невижу в вопросе предложенном к обсуждению ничего, "что не является таковым";
На этом
Подобные вопросы впредь в ЛС или через жалобы.
Добавлено: 2012-03-11 12:03
АвторЗлаточка и Андерна мой взгляд, ЧСВ, ФМГ и прочие лурковские диагнозы здесь не причем. Здесь другая аббревиатура. УКСТ.
Абсолютно любой топик, за исключением некоторых обсуждений вопросов безопасности, можно свести к этим четырем буквам. По сути, в целях предотвращения зафлуживания топиков, можно после каждого СТ ставить в качестве ответа эту аббревиатуру и закрывать обсуждение.
Добавлено: 2012-03-11 12:03
АвторSergei_20588Да оно и понятно, что УКСТ, не понятно, по чему именно за Своё видение темы борятся и пытаются его навязывать, как святая инквизиция, вместо того, чтобы высказать его как Своё видение.
Добавлено: 2012-03-11 12:03 ( Ред. 2012-03-11 12:03 )
Произвольная цитата1) В контексте - не значит приравнивая, не вижу ничего невежественного;
Сергей, перешли от предисловия к первому вопросу.
Невежественно не знать откуда появился этот термин изначально.
"Чувство собственной значимости" не из теминологии пАдонков, коими Вы оперируете и если бы удосужились спустится чуть ниже и все таки понять этот термин неповерхностно, а более скурпулезно то Вы бы заметили небольшую ссылку на "учение дона Хуана" предподнесённое нам в творениях Кастанеды и тогда бы на Вас сошло озарение, кторое снизошло на меня увидев сопоставление с Темой, с которым я в крне не согласен, и подчёркиваю это невежественно.
Вкратце поясню, что есть ЧСВ согласно знаниям Кастанеды.
Каждый человек обладает ЧСВ и это является сдерживающей проблемой от получения более "магических" знаний о сущности мироздания в целом, но его также можно применить в Теме с психологической точки зрения и развивать личность , как в себе так и в партнёре.
Усмотрели невежественное отношение к термину?
Вас даже Анфиса поправила.
С пониманием.
- В начало форума
- Разговор по душам
- Тема и ЧСВ