Пользователей онлайн: 194
Не зарегистрированы?
РегистрацияЭкспресс знакомства
Уважаемые форумчане,поделитесь опытом ЛС отношений
Добавлено: 2012-01-27 22:01
АвторСтроптивыйНо сначала Верх наверно должен услышать эти табу,а потом решать разрешить ли их своему низу?тогда почему некоторые Верх подразумевают-лс и можно все,без ограничений и разговоров?может просто низ еще не ко всему готов и ему нужно время для полного погружения
Добавлено: 2012-01-27 22:01
Раз тут так много придирок к терминологии, скажу так: классический ЛС не подразумевает никаких прав нижнего, в том числе и на табу, но и не обязывает верхнего заранее известные ему табу нарушать!
Можно просто ещё на этапе договорённости о начале ЛС поинтересоваться, не намерен ли верхний заставлять нижнего делать то, что заставит последнего уйти!
Можно просто ещё на этапе договорённости о начале ЛС поинтересоваться, не намерен ли верхний заставлять нижнего делать то, что заставит последнего уйти!
Добавлено: 2012-01-27 22:01
Авторг-н ВанталаИзвините, я не согласен с вами. ПРАВА на табу у нижнего нет, и, в моем понимании быть не может. И, пожалуйста, не надо таких смайликов. :)
Добавлено: 2012-01-27 22:01
АвторСальваторДоступный пример, я такое понимаю. Ехать надо не на ЛС, а для встречи. И встречаться при этом на нейтральной территории! Только потом что-то большее пробовать.
Я знаю, о чем говорю. Знаю, что это такое - когда общаешься каждый день по несколько часов, потом приезжаешь, а там - совсем не то, ну совсем!! А было и другое, когда выходишь из поезда, и пропала на всю жизнь В хорошем смысле
Добавлено: 2012-01-27 22:01 ( Ред. 2012-01-27 22:01 )
АвторСтроптивыйНо сначала Верх наверно должен услышать эти табу,а потом решать разрешить ли их своему низу?тогда почему некоторые Верх подразумевают-лс и можно все,без ограничений и разговоров?может просто низ еще не ко всему готов и ему нужно время для полного погружения
upd
"Кто не рискует, тот не пьет шампанского". Надо ехать и узнавать - но не насовсем, не сжигая мосты за собой.
Добавлено: 2012-01-27 22:01
АвторНaташeнькaА вот надо или не надо мое дело. Люди разные. Рассуждать кто прав нет смысла. У моего нижнего есть табу и я их уважаю. И никто не вправе говорить что я в этом не права.
Добавлено: 2012-01-27 22:01
АвторСтроптивыйВсе понятно,но почему то так страшно выйти из поезда!(наверно потому,что боишься обмануться в своих ожиданиях)
Добавлено: 2012-01-27 22:01
Авторг-н ВанталаВы совершенно правы! Вступление в лс - это долгий и сложный процесс, и притирка друг к другу очень не проста... А почему так получается... Вы действительно хотите это знать?
Добавлено: 2012-01-27 22:01
Авторг-н ВанталаОк, как пожелаете. Но тогда в ответ будут вот такие смайлики
Добавлено: 2012-01-27 22:01
АвторСтроптивыйЕсли бы меня это не интересовало(я как раз пытаюсь принять решение),я бы не спрашивал!
Прежде всего следует понимать, что существуют две трактовки этих понятий. Одна из них, назовем ее старой, существует со времен Трис, Аннабел, и создания орговского словаря. Вторая получила распространение 4-5 лет назад благодаря фантастической производительности тематического переводческого коллектива Руфи и ее нижних. Назовем ее новой.
Так вот, старая трактовка подразумевала что к отношениям доминирования-подчинения, как отношениям, главным в которых является передача той или иной власти нижним партнером Верхнему, можно было свести всю Тему. Всю, без исключения. Поэтому Дс трактовался более узко - как отношения передачи власти нижним партнером Верхнему с целью управления собой и своим поведением . Причем передача эта была добровольной и желанной, больше всего это было похоже на отношения "мать-сын", "отец-дочь" или отношения, складывающиеся в классических патриархальных семьях. Иногда это называлось "мягким" доминированием. Масштаб и сроки передачи этой власти определялись договором сторон. В общем, выделялось три уровня передачи власти: сессионные отношения, когда партнеры в перерывах между сессиями могли иметь какие угодно отношения или не иметь никаких (на Западе для тематического действия, которое мы называем "сессия" или "экшен", принято название "сцена"), контрактные отношения и лайфстайл.
Под лайфстайлом в старой трактовке понималось обязательное совместное проживание партнеров, своего рода тематический брак, часто переходивший в брак вполне реальный.
Многие еще помнят старые требования писать слова "раб", "рабыня" в кавычках, если речь шла о поиске партнеров для игровых, сессионных отношений. Вот, это делалось именно для того, чтобы подчеркнуть игровой характер этих отношений. Раб или рабыня без кавычек обозначали нижнего партнера, ищущего именно лайфстайл, тематический брак..
Под БД в старой трактовке тоже понималась передача власти нижним партнером Верхнему, но цель этой передачи была иная - воспитание, доходящее до дрессировки. Преимущественно путем наказаний и унижений. Это было доминирование по "жесткому" типу. Собственно, чтобы понять суть старой трактовки БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.
В БД были точно такие же уровни отношений - сессионка, контракты и лс.
Что еще важно - в старом понимании люди, практиковавшие сессии, не чувствовали себя в чем-то хуже людей, живших в лс. Да, кстати - в старом понимании лс практиковать было нельзя, и заниматься лс тоже было невозможно - в лс можно было только жить.
Все это сильно изменилось с появлением большого количества переводных текстов от Руфи и ее руфятника.
Прежде всего из тематических отношений был вычеркнут БД, окончательно и бесповоротно. Новая трактовка терминологии предполагает что отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе. БД переведен в разряд "практик". Это постоянно подчеркивается и муссируется, Дс - отношения, БД - практики, только так.
Далее, был поставлен знак равенства между понятиями Дс и лс. Новая трактовка подразумевает что Дс - это непременно лс. Соответственно все, кто не в лс, получили несколько презрительную кличку "игровики". Соответственно тусовка постепенно поделилась на "игровиков" и "истинных Дс- ников", и до сих пор ведется множество споров о том, какой Дс истинный, а какой не очень.
Поскольку всем хотелось быть "истинными", то и понятие лс очень быстро расползлось и истрепалось. Теперь лайфстайлом можно, при желании, назвать что угодно. Никого уже не удивляет человек. встречающийся с замужней женщиной, но при этом говорящий о своих отношениях как о лайфстайле. Появились такие вещи как дистанционный лайфстайл, и даже виртуальный лайфстайл. В наше время люди говоря о своих отношениях как о лайфстайле чаще всего просто имеют в виду что у них "все серьезно". То есть в каком-то смысле современное понятие лайфстайла представляет собой нечто среднее между стырыми понятиями лс и контракта, хотя формальный контракт при этом может даже и не заключаться.
Еще иногда люди, говоря о своем Лс Дс, просто подразумевают себя "Истинными Тематиками", в отличие от "игровиков галимых".
Да, забыл сказать - в новой трактовке Истинный Тематик может быть только ДС/лс-ником, и никак иначе. Всякие там игровики - они считаются ближе к ванили, чем к теме.
Вот, как-то так. :)
Добавлено: 2012-01-27 22:01
SissyBoy. Понимаю тебя даже только по твоему нику. Зачем тебе надуманый ЛС ? В реальное рабство захотел ? В большом городе живёшь, ну .. найди себе партнёршу для игры и живи нормальной жизнью.
Добавлено: 2012-01-27 22:01
Авторг-н ВанталаНебольшая статеечка, призванная внести немного ясности в туман, царящий в понятиях отдельных новичков о значении терминов, вызывающих наибольшее количество споров в тематической тусовке.
Прежде всего следует понимать, что существуют две трактовки этих понятий. Одна из них, назовем ее старой, существует со времен Трис, Аннабел, и создания орговского словаря. Вторая получила распространение 4-5 лет назад благодаря фантастической производительности тематического переводческого коллектива Руфи и ее нижних. Назовем ее новой.
Так вот, старая трактовка подразумевала что к отношениям доминирования-подчинения, как отношениям, главным в которых является передача той или иной власти нижним партнером Верхнему, можно было свести всю Тему. Всю, без исключения. Поэтому Дс трактовался более узко - как отношения передачи власти нижним партнером Верхнему с целью управления собой и своим поведением . Причем передача эта была добровольной и желанной, больше всего это было похоже на отношения "мать-сын", "отец-дочь" или отношения, складывающиеся в классических патриархальных семьях. Иногда это называлось "мягким" доминированием. Масштаб и сроки передачи этой власти определялись договором сторон. В общем, выделялось три уровня передачи власти: сессионные отношения, когда партнеры в перерывах между сессиями могли иметь какие угодно отношения или не иметь никаких (на Западе для тематического действия, которое мы называем "сессия" или "экшен", принято название "сцена"), контрактные отношения и лайфстайл.
Под лайфстайлом в старой трактовке понималось обязательное совместное проживание партнеров, своего рода тематический брак, часто переходивший в брак вполне реальный.
Многие еще помнят старые требования писать слова "раб", "рабыня" в кавычках, если речь шла о поиске партнеров для игровых, сессионных отношений. Вот, это делалось именно для того, чтобы подчеркнуть игровой характер этих отношений. Раб или рабыня без кавычек обозначали нижнего партнера, ищущего именно лайфстайл, тематический брак..
Под БД в старой трактовке тоже понималась передача власти нижним партнером Верхнему, но цель этой передачи была иная - воспитание, доходящее до дрессировки. Преимущественно путем наказаний и унижений. Это было доминирование по "жесткому" типу. Собственно, чтобы понять суть старой трактовки БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.
В БД были точно такие же уровни отношений - сессионка, контракты и лс.
Что еще важно - в старом понимании люди, практиковавшие сессии, не чувствовали себя в чем-то хуже людей, живших в лс. Да, кстати - в старом понимании лс практиковать было нельзя, и заниматься лс тоже было невозможно - в лс можно было только жить.
Все это сильно изменилось с появлением большого количества переводных текстов от Руфи и ее руфятника.
Прежде всего из тематических отношений был вычеркнут БД, окончательно и бесповоротно. Новая трактовка терминологии предполагает что отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе. БД переведен в разряд "практик". Это постоянно подчеркивается и муссируется, Дс - отношения, БД - практики, только так.
Далее, был поставлен знак равенства между понятиями Дс и лс. Новая трактовка подразумевает что Дс - это непременно лс. Соответственно все, кто не в лс, получили несколько презрительную кличку "игровики". Соответственно тусовка постепенно поделилась на "игровиков" и "истинных Дс- ников", и до сих пор ведется множество споров о том, какой Дс истинный, а какой не очень.
Поскольку всем хотелось быть "истинными", то и понятие лс очень быстро расползлось и истрепалось. Теперь лайфстайлом можно, при желании, назвать что угодно. Никого уже не удивляет человек. встречающийся с замужней женщиной, но при этом говорящий о своих отношениях как о лайфстайле. Появились такие вещи как дистанционный лайфстайл, и даже виртуальный лайфстайл. В наше время люди говоря о своих отношениях как о лайфстайле чаще всего просто имеют в виду что у них "все серьезно". То есть в каком-то смысле современное понятие лайфстайла представляет собой нечто среднее между стырыми понятиями лс и контракта, хотя формальный контракт при этом может даже и не заключаться.
Еще иногда люди, говоря о своем Лс Дс, просто подразумевают себя "Истинными Тематиками", в отличие от "игровиков галимых".
Да, забыл сказать - в новой трактовке Истинный Тематик может быть только ДС/лс-ником, и никак иначе. Всякие там игровики - они считаются ближе к ванили, чем к теме.
Вот, как-то так. :)
Добавлено: 2012-01-27 22:01
АвторСтроптивыйСпасибо за развернутый ответ!но для меня эта статья,очень тяжела со всеми понятиями и различиями.Почему низ не может просто передать свои права Верху?а Верх пользоваться правами нижнего грамотно и без фанатизма?
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Уважаемые форумчане,поделитесь опытом ЛС отношений