Онлайн: 169

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 169

Экспресс знакомства
Merovingian, М40

Заходи, рассказывай.

NellyNelly, Ж31

;-)

О будущем

Добавлено: 2024-12-05 12:12

Да, нужна ли верхним ответственность, нужна ли она нижним, где проходят границы ответственности верхних и где – нижних – это хорошие вопросы, за такой дискуссией ябпонаблюдал как минимум.

По сабжу: тут и правда сказать что-то сложновато. Ну, кроме как "вам самой решать".
Об экзистенциальных вопросах, часто возникающих к тридцати, согласен. С той оговоркой, что это вообще многоразовая история, она не только к тридцати случается, так что стоит попривыкнуть.)

А сказать что-то определённое сложновато в т.ч. потому, что вопрос, что же вы всё-таки хотите услышать и зачем, по-прежнему открыт.
Вот, например, вы пишете:
Произвольная цитата

Мнения и совета не ждала и не спрашивала,я спросила что люди думают по этому поводу

Спросили, что люди думают, но мнений и советов не просила. ТС, вы правда не видите тут противоречия?)
Или вот вы пишете:
Произвольная цитата

думали ли вы о том что будет дальше и чего вы на самом деле хотите?

Ну, допустим, да, я думал. И?) Вы точно ради такого ответа создали топик?)

Не принимайте за насмешку, но тут действительно складывается впечатление, что вы то ли не здесь хотели спросить, то ли не хотели, то ли не спросить.

Добавлено: 2024-12-05 13:12

АвторАкали
Произвольная цитата

Ты же влюбилась, это твои проблемы, я то сразу расставил приоритеты. Извинись, если что.

а что не так?
человек говорит: «я женат, хочу просто темачить, не влюбляйся». сразу (со слов автора) обозначил это.
автор сказала, ей было 18, т.е взрослый человек, несущий за себя ответственность.
Произвольная цитата

Он вообще в курсе, что ваша голова занята вопросами о будущем?
Как ваш верх, он может хоть в этой ситуации взять на себя ответственность и сам завершить эти отношения?

в какой "хоть в этой"? он изначально взял ответственность, открыто заявив, что общего будущего не будет. автор, с её же слов, дала согласие на этот расклад.

с каких пор верхние стали мамочками и папочками, усыновляющими нижних?
верха отношения устраивают - почему он должен их завершать? если низа не устраивает, она может уйти. но она не уходит. 👌

сорри, у меня бомбит с такого. 😁
все любят возмущаться о компенсаториках среди верхних, но чот никто не предъявляет компенсаторикам-нижним, которые идут в тему, чтобы быть беспомощной лялечкой и спихнуть на кого-то ответственность за свою жизнь.
Обозначения о "темачить " не было изначально!
Не нервничайте так,никто никого не просит усыновить или удочерить и нести ответственность. Мне не нужен "папочка" который будет решать как мне жить, это не про тему вообще считаю, причуды у каждого свои конечно.
Человек который хочет ввести в тему другого человека и воспитывать его для себя, что бы потом говорить подобное:
Произвольная цитата

верха отношения устраивают - почему он должен их завершать?

должен был как минимум делать это чесно и менее эгоистично. Я не поверю что ни один верх не будет воспитывать человека для себя что бы потом сказать или сделать так что бы он ушёл.
Воспитайте себе мальчика с 0 под себя лет 10, получите его безаговорочную преданность,а потом скажите ему :" не устраивают тебя такие отношения ,уходи" , с вероятностью 99,9 % процентов он не уйдёт. И вы прекрасно будете об этом знать.

Добавлено: 2024-12-05 13:12

АвторDobriy_Dominant
Да, нужна ли верхним ответственность, нужна ли она нижним, где проходят границы ответственности верхних и где – нижних – это хорошие вопросы, за такой дискуссией ябпонаблюдал как минимум.

По сабжу: тут и правда сказать что-то сложновато. Ну, кроме как "вам самой решать".
Об экзистенциальных вопросах, часто возникающих к тридцати, согласен. С той оговоркой, что это вообще многоразовая история, она не только к тридцати случается, так что стоит попривыкнуть.)

А сказать что-то определённое сложновато в т.ч. потому, что вопрос, что же вы всё-таки хотите услышать и зачем, по-прежнему открыт.
Вот, например, вы пишете:
Произвольная цитата

Мнения и совета не ждала и не спрашивала,я спросила что люди думают по этому поводу

Спросили, что люди думают, но мнений и советов не просила. ТС, вы правда не видите тут противоречия?)
Или вот вы пишете:
Произвольная цитата

думали ли вы о том что будет дальше и чего вы на самом деле хотите?

Ну, допустим, да, я думал. И?) Вы точно ради такого ответа создали топик?)

Не принимайте за насмешку, но тут действительно складывается впечатление, что вы то ли не здесь хотели спросить, то ли не хотели, то ли не спросить.
Произвольная цитата

Спросили, что люди думают, но мнений и советов не просила. ТС, вы правда не видите тут противоречия?)

Может я как-то по другому воспринимаю этот мир,но я действительно не вижу противоречия. Я считаю что между вопросом :"о чём вы думаете?" и "дайте мне совет или ответ как мне поступить в той или инной ситуации " есть разница!

Добавлено: 2024-12-05 13:12

АвторSeilen 45
Произвольная цитата

Спросили, что люди думают, но мнений и советов не просила. ТС, вы правда не видите тут противоречия?)

Может я как-то по другому воспринимаю этот мир,но я действительно не вижу противоречия. Я считаю что между вопросом :"о чём вы думаете?" и "дайте мне совет или ответ как мне поступить в той или инной ситуации " есть разница!
Ну, следите за руками.
Произвольная цитата

Мнения и совета не ждала и не спрашиваласпросила что люди думают по этому поводу

Если вы спрашиваете, что люди думают, то вы таки интересуетесь их мнением. А если вы не интересуетесь их мнением, то вы не спрашиваете, что они по данному поводу думают.)

Что же вы всё-таки хотите услышать и зачем?

Добавлено: 2024-12-05 14:12

АвторDobriy_Dominant
Ну, следите за руками.
Произвольная цитата

Мнения и совета не ждала и не спрашиваласпросила что люди думают по этому поводу

Если вы спрашиваете, что люди думают, то вы таки интересуетесь их мнением. А если вы не интересуетесь их мнением, то вы не спрашиваете, что они по данному поводу думают.)

Что же вы всё-таки хотите услышать и зачем?
Не усложняйте) я уже ответила вам на ваш ответ, не вижу смысла повторяться!

Добавлено: 2024-12-05 14:12

АвторSeilen 45
Обозначения о "темачить " не было изначально!
Не нервничайте так,никто никого не просит усыновить или удочерить и нести ответственность. Мне не нужен "папочка" который будет решать как мне жить, это не про тему вообще считаю, причуды у каждого свои конечно.
Человек который хочет ввести в тему другого человека и воспитывать его для себя, что бы потом говорить подобное:
Произвольная цитата

верха отношения устраивают - почему он должен их завершать?

должен был как минимум делать это чесно и менее эгоистично. Я не поверю что ни один верх не будет воспитывать человека для себя что бы потом сказать или сделать так что бы он ушёл.
Воспитайте себе мальчика с 0 под себя лет 10, получите его безаговорочную преданность,а потом скажите ему :" не устраивают тебя такие отношения ,уходи" , с вероятностью 99,9 % процентов он не уйдёт. И вы прекрасно будете об этом знать.
Произвольная цитата

Не нервничайте так

хз, с чего вы взяли, что я нервничаю. 😁
Произвольная цитата

Воспитайте себе мальчика с 0 под себя лет 10, получите его безаговорочную преданность,а потом скажите ему :" не устраивают тебя такие отношения ,уходи" , с вероятностью 99,9 % процентов он не уйдёт.

...поэтому человек, изначально обозначивший «я не хочу с тобой общее будущее», должен подстроиться под нижнего, который изначально согласился, а потом влюбился и хочет большего?

у меня недавно состоялся подобный диалог с 10-летней сестрой:
- они надо мной шутили, а учительница поругала меня! хотя они виноваты!
- наверное, она поругала, потому что ты начала кричать, обзываться, драться?
- но они задирали первые!
- так я права? ты кричала, обзывалась?
- какая разница? они начали первые!
- солнышко, если в тебя кинут какашку, а ты её подберешь и бросишь в кого-то - кто виноват в том, что ты бросила?
- я не знаю- ну, как не знаешь? ты своей рукой подобрала какашку и кинула в кого-то. кто виноват?
- все виноваты!

я тогда подумала, что слишком много хочу от 10-летнего ребёнка. ей пока непонятна тема «это был твой выбор - ты несёшь ответственность за последствия». детям думается, что в любом событии виноваты все вокруг, но только не они.
у детей ещё не развита лобная доля. для них жизнь происходит хаотично, без причинно-следственных связей.

но вам ведь 28 лет, а не 10.если вы недовольны отношениями, хотите другого - кто должен это изменить?заметьте, я не спрашиваю "кто виноват". я спрашиваю, кто должен сделать так, чтобы ваша жизнь стала вас устраивать.
Meow. I mean roar

Добавлено: 2024-12-05 14:12

АвторSeilen 45
Не усложняйте) я уже ответила вам на ваш ответ, не вижу смысла повторяться!
Да нет, вы ни разу не дали вразумительный ответ на заданный с разных сторон вопрос: что же вы всё-таки хотите услышать и зачем? )
А казалось бы, куда уж проще.)

Добавлено: 2024-12-05 14:12

АвторАкали
Произвольная цитата

Ты же влюбилась, это твои проблемы, я то сразу расставил приоритеты. Извинись, если что.

а что не так?
человек говорит: «я женат, хочу просто темачить, не влюбляйся». сразу (со слов автора) обозначил это.
автор сказала, ей было 18, т.е взрослый человек, несущий за себя ответственность.
Произвольная цитата

Он вообще в курсе, что ваша голова занята вопросами о будущем?
Как ваш верх, он может хоть в этой ситуации взять на себя ответственность и сам завершить эти отношения?

в какой "хоть в этой"? он изначально взял ответственность, открыто заявив, что общего будущего не будет. автор, с её же слов, дала согласие на этот расклад.

с каких пор верхние стали мамочками и папочками, усыновляющими нижних?
верха отношения устраивают - почему он должен их завершать? если низа не устраивает, она может уйти. но она не уходит. 👌

сорри, у меня бомбит с такого. 😁
все любят возмущаться о компенсаториках среди верхних, но чот никто не предъявляет компенсаторикам-нижним, которые идут в тему, чтобы быть беспомощной лялечкой и спихнуть на кого-то ответственность за свою жизнь.
Произвольная цитата

а что не так?
человек говорит: «я женат, хочу просто темачить, не влюбляйся». сразу (со слов автора) обозначил это.

В смысле что не так? ))
Всё чётенько. Низ нарушил первый запрет.

Если вы запретили нижнему дрочить, а он дрочит. Дрочит и не признаётся, но вы то понимаете, дрочит. Что делаете?

Что делает верх, когда низ нарушает его запреты?

В данном случае просто пользуется, хотя на входе прекрасно понимал, что нарушение запрета будет проблемой.

Добавлено: 2024-12-05 14:12

АвторDobriy_Dominant
Да нет, вы ни разу не дали вразумительный ответ на заданный с разных сторон вопрос: что же вы всё-таки хотите услышать и зачем? )
А казалось бы, куда уж проще.)
Если для вас он не вразумителен то мне не остаётся ничего кроме как промолчать. Может я уже услышала ответ здесь, или вам нужно персонально ответить зачем и к чему это привело?
Вас так волнует этот вопрос почему-то.

Добавлено: 2024-12-05 14:12

АвторWskladanae
Произвольная цитата

а что не так?
человек говорит: «я женат, хочу просто темачить, не влюбляйся». сразу (со слов автора) обозначил это.

В смысле что не так? ))
Всё чётенько. Низ нарушил первый запрет.

Если вы запретили нижнему дрочить, а он дрочит. Дрочит и не признаётся, но вы то понимаете, дрочит. Что делаете?

Что делает верх, когда низ нарушает его запреты?

В данном случае просто пользуется, хотя на входе прекрасно понимал, что нарушение запрета будет проблемой.
Произвольная цитата

Если вы запретили нижнему дрочить, а он дрочит. Дрочит и не признаётся, но вы то понимаете, дрочит. Что делаете?

мой ответ вас удивит: я делаю то, что хочу делать. 😁
если я хочу прекратить отношения - я прекращаю. если я хочу продолжить - продолжаю.

вообще это фишка взрослых людей, знаете? наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. 👌

моя свобода - знать, что он дрочит и делать вид, что не знаю, "чтобы сохранить отношения"
моя свобода - делать вид, что не знаю, чтобы наблюдать за этим хитрожопкой, который думает, что обманул меня, и накалять его страх спалиться.
моя свобода - сказать "а-та-та, я всё знаю! тащи жопу, щас выпорю".
моя свобода - обсуждать с ним это, искать решение.
моя свобода - сразу прекратить отношения, потому что мне некомфортно.

свобода нижнего - выбрать не следовать моему приказу и потом нести ответственность за последствия. за любые последствия, потому что его выбор сделан - теперь выбор за мной.

это взаимодействие взрослых людей. вы можете выбрать свои действия, но не можете выбрать мои.
Meow. I mean roar

Добавлено: 2024-12-05 15:12


Вобще если посмотреть на этот спор, то отчетливо видится, как дяденька/тетенька пытается прочитать детям в песочнице "войну и мир" искренне думая что это же интересно. А дети сидя в песочнице озабочены тем как из этой книжки самолетиков наделать и так же искренне считают что дяде/тете это интересно.

Все правы, но они не поймут друг друга пока дети не вырастут)

Добавлено: 2024-12-05 15:12 ( Ред. 2024-12-05 16:12 )

АвторАкали
Произвольная цитата

Если вы запретили нижнему дрочить, а он дрочит. Дрочит и не признаётся, но вы то понимаете, дрочит. Что делаете?

мой ответ вас удивит: я делаю то, что хочу делать. 😁
если я хочу прекратить отношения - я прекращаю. если я хочу продолжить - продолжаю.

вообще это фишка взрослых людей, знаете? наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. 👌

моя свобода - знать, что он дрочит и делать вид, что не знаю, "чтобы сохранить отношения"
моя свобода - делать вид, что не знаю, чтобы наблюдать за этим хитрожопкой, который думает, что обманул меня, и накалять его страх спалиться.
моя свобода - сказать "а-та-та, я всё знаю! тащи жопу, щас выпорю".
моя свобода - обсуждать с ним это, искать решение.
моя свобода - сразу прекратить отношения, потому что мне некомфортно.

свобода нижнего - выбрать не следовать моему приказу и потом нести ответственность за последствия. за любые последствия, потому что его выбор сделан - теперь выбор за мной.

это взаимодействие взрослых людей. вы можете выбрать свои действия, но не можете выбрать мои.
Акали 2023-12-07 9:12

Произвольная цитата

В начале отношений прямо говорю, что для меня самое ценное в отношениях - доверие. Накосячил, ошибся - фиг с ним, но если обманул/умолчал о чем-то - это расставание без шанса на восстановление отношений.
Соответственно, если посадила на воздержание, а он подрочил и думал, что не замечу, а я заметила (со временем по поведению прозрачно видно, как давно кончал) - до свидания.
Если заранее мне сообщил, что всё, невмоготу - будем искать решение. Но оно ему очень не понравится. Настолько, что в следующий раз лучше потерпит воздержание. :)

Да, да, верх ведёт себя как хочет, комментирует как хочет, интерпретирует как хочет - свободный человек ).

10 лет не замечать, что нарушен первый запрет - это очень удобно. Для верха.

ТС, а вы сказали верху, что нарушили его запрет?
Если да - то он знает и никак не отреагировал? Нарушай в моё удовольствие.
Если нет - так скажите ).

Добавлено: 2024-12-05 18:12

АвторWskladanae
Акали 2023-12-07 9:12

Произвольная цитата

В начале отношений прямо говорю, что для меня самое ценное в отношениях - доверие. Накосячил, ошибся - фиг с ним, но если обманул/умолчал о чем-то - это расставание без шанса на восстановление отношений.
Соответственно, если посадила на воздержание, а он подрочил и думал, что не замечу, а я заметила (со временем по поведению прозрачно видно, как давно кончал) - до свидания.
Если заранее мне сообщил, что всё, невмоготу - будем искать решение. Но оно ему очень не понравится. Настолько, что в следующий раз лучше потерпит воздержание. :)

Да, да, верх ведёт себя как хочет, комментирует как хочет, интерпретирует как хочет - свободный человек ).

10 лет не замечать, что нарушен первый запрет - это очень удобно. Для верха.

ТС, а вы сказали верху, что нарушили его запрет?
Если да - то он знает и никак не отреагировал? Нарушай в моё удовольствие.
Если нет - так скажите ).
Произвольная цитата


ТС, а вы сказали верху, что нарушили его запрет?

Да сказала,он ответил что знает это!