АвторWskladanae

Если говорить о целеустремлённости, то я согласна, что целеполагание является побудительным мотивом.
Я не согласна называть это страстью.

Ну и вот поставили вы себе цель, достигли её (со страстью или без, не суть), а на выходе поняли, что удовольствия вам это не принесло. И тогда для чего это всё? )))

АвторПлеяда

Вы страстный человек? Я страстный)) Поэтому пытаюсь вас понять)

Любая идея и сверхзадача страстного человека (да и любого человека)) предполагает закрытие каких-либо потребностей/желаний, которое сопровождается получением удовлетворения/удовольствия в процессе или от результата, а в идеале - от всего сразу.

Мне страсть как чего-то захотелось, срочно нужно что-то реализовать) И я загораюсь. Без удовольствия ну вообще никак. Сама идея - уже удовольствие! Кровь закипает. Мы же про страсть. Это всепоглощающее чувство. Как оно может быть без удовольствия-то? На чём оно основано тогда?

Ладно, я тоже не спорю. Просто поделилась, как у меня)

АвторРауль Бадро

Просто я хотел сказать, что помимо удовольствия есть и другие мотивы определяющие смысл поступков и действий.

АвторWskladanae

Есть, конечно.
Стартовый топик скорее про итоговую оценку, а не про стимул, мне так кажется.

Если на примитивном примере, то мы трахаемся потому, что нам хочется (страсть), по долгу (обязательства), из расчёта (корысть), нас насилуют (безвыходность), по пьяни (безответственность), из интереса (имеем право в конце концов)), да мало ли что нами движет, а уже после мы даём оценку, принесло ли нам это удовольствие/ удовлетворение. И, если нет, то все эти телодвижения воспринимаются как бессмысленные, не стоящие потраченного времени и усилий.

АвторРауль Бадро

Я не страстный человек.
Во мне не хватает определенной доли эмоционального заряда. У меня есть идеи, но нет того безудержного рвения, с которым бы я достигал цели; все просто - нет такого фанатизма.
А страсть (как я понимаю) - это сверхмотивация (не важно на чем основанная: на идеях; на безумстве; на удовольствиях; на обычной человеческой дури; да хотя бы те же самые инстинкты) и в некотором случаи даже, возможно, доходящая до самопожертвование ради достижения цели. Подобных примеров из биографии исторических личностей можно много привести, но это можно счесть как спекуляцией историческими фактами - это не для аргументов.
В моем понимание нахождение смысла в чем-то, удовольствие - это всего лишь один из компонентов составляющий этот смысл, но не исключительный. Хотя возможно, для иных, это единственное составляющие, как в приведенной цитате из одного кинофильма.

АвторПлеяда

Произвольная цитата

В моем понимание нахождение смысла в чем-то, удовольствие - это всего лишь один из компонентов составляющий этот смысл, но не исключительный.

Я ещё не потеряла надежду вас понять) Поэтому прошу привести пример того, что в итоге кучи вложенных сил и ресурсов не станет бессмысленным, если результат вас разочарует.
И не разовый случай, пжлста. Который можно списать на приобретение опыта. А бесконечное количество раз. Когда вы пыжитесь-пыжитесь, а на выходе - даже не ноль. Минус на выходе. А вам хоть бы хны.

АвторПлеяда

А самое смешное (в хорошем смысле)), что Рауль Бадро на главной странице своей анкеты сообщает, что он гедонист)) Т.е. человек, живущий ради удовольствия, если я правильно понимаю, кто это такие))

АвторРауль Бадро

Что бы не мешать в кучу понятия результата с идеей - уточню момент...
Идея может состоять не в самом результате, а в движении и процессе, вовлечении всех сил в само действие. Поэтому, даже не достигнув результата, уже сама «движуха» определяет смысл бытия, порой само это шевеление и поглощает человека - он живет этим; а конечный результат даже не столь важен.
Ну если утрировано - то идея ради идеи.
Как лаконично говорил один герой произведений А. Дюма, Партос, «я дерусь... просто потому, что я дерусь»

Авторyour fear

Произвольная цитата

 И опять же , повторюсь, все определяется задачами которыми сам себе человек ставит, или же ставят ему.

Очень сильно сомневаюсь, что сам факт наличия целеустремленности не приносит человеку удовольствия.
Если он не лжец.
А как же банальное тщеславие?
А как же самолюбие? Эгоизм?
Ну вот все вот эти вот всеми отрицаемые качества.
Для чего быть целеустремлённым, иметь цель, если по-большому счету, никому это не надо кроме как тебе самому, типо я смог, я красавчик, я получил/получу то то и то.
Но
Почему-то ни в коем случае ни ради удовольствия, даже своего собственного.
В каком мире бывает так, что я делаю что-то просто так? Это что за секта «белое пальто альтруизма»?
Если приплести сюда фанатизм, и подытожить все вами вышесказанное, то вырисовывается такая картина: я жертва хер пойми какой цели, хер пойми чем движим, хер пойми что получу, но точно знаю, что страсть лежит в основе всего.
По факту:
Вы зачем-то отрицаете наличие у себя удовольствия, говорите, что страсть первопричина всего, но вы, оказывается, не страстный человек.
Более запутанного в себе чела, я не встречала давно.
Так и зачем вы находитесь в отрицании удовольствия?

АвторПлеяда

От всего вами перечисленного люди получают удовольствие: от того чем занимаются, от жизни в целом! Движуха ради движухи! Да и Портос обожал размахивать своей шпагой)
Но вы-то не такой)) Вы без удовольствия чем-то занимаетесь. Вот я и хотела узнать чем именно. Не получилось))

Сдаюсь))