Пользователей онлайн: 282
Не зарегистрированы?
РегистрацияКак запустить переключатель?
Добавлено: 2023-06-09 17:06
АвторNimbПочему же? Можно и с одним или с одной. Но жизнь - она такая хитрая штука... Вот я, например, переезжал на новое место жительства 18 раз. И что мне делать? Жениться и возить с собой? И так был женат не единыжды и не дважды. Вот и приспосабливался к кочевому бытию.
Добавлено: 2023-06-09 17:06
АвторClassic SЭт когда оба смогут найти в себе силы и желание переключиться и обновиться)
По тяжелым обстоятельствам, да, пусть уж будет прямая линия, чем излишние нервы, и потеря времени на реставрацию с сомнительным успехом.
Добавлено: 2023-06-09 17:06 ( Ред. 2023-06-09 17:06 )
АвторМося-ЗосяВ отношениях всегда двое, один не вытянет их из пропасти, безусловно.
Добавлено: 2023-06-09 17:06
Авторnemonah_v2.0Произвольная цитатаМожет, он просто Вас (Не помню, были мы с прошлой анкеты на ты или нет ) боится?Я ждала, когда вылезет "темная" сторона, но она не появилась. Видимо, её нет вовсе или просто не для меня.
А чего? Красивая телочка с шикарной фигуркой и божественными сисечками... к тому же умненькая - вот он страх несоответствия и приблудился. Или страх облажаться, если тематического опыта мало.
Какой ответки, в этом случае, вам друг от друга ждать?
Вы излучаете в разных эмпатических диапозонах, если только мои предположения о его страхе и неопытности верны, конечно
А может он эмоционально закрыт от природы или из-за каких-нибудь неординарных событий в его жизни. И поэтому не излучает.
Тогда совет Германа о целевой, направленной на эмоциональный отклик провокации весьма кстати будет, как по мне. Если в его стенке появится трещинка и возникнет эмоциональный мостик, Ваша эмпатия, возможно, найдет дорогу к его обратке.
Если всё не то, не отчаивайтесь - у меня этих идей есть еще
У меня была идея взбрыкнуть, но я ее подавила. Может, чувствовала, что станет хуже. Как писали выше, вроде как нарушается принцип добровольности. Он Верхний, у него был план экшна. Кто я такая, чтобы вмешиваться? Так делала пару раз, не с ним. И оба раза меня поставили на место, сказали, больше так не делать. Но тогда именно это спасло экшн.
До этого часто сталкивалась с эмпатами. И если Верхний видел и ощущал, что как-то не так, менял течение экшна, брал другие девайсы, пытался вывести на эмоции. И все получалось.
Этот мужчина не чувствовал или просто не знал, что делать. Хотя, судя по разговору, он видел, что я не снизу, видел отсутствие эмоций. Но продолжал делать, что делал. Он ждал эмоций от меня, а я от него))) В итоге, никто ничего не получил(
Добавлено: 2023-06-09 18:06
АвторMissAmberКажется, у нас слишком большая разница в возрасте. Я не понимаю проблемы переезжать с мужем. Извините.
Добавлено: 2023-06-10 8:06
АвторKoshkaLunaaРада вас видеть. Хорошо, что вы живы. Спасибо за комплименты. Нет, думаю, он не должен был растеряться. Я бы сказала "красив как бог", но это все субъективно. Касательно интеллекта, все тоже отлично. Высшее образование, знание нескольких языков. Но по ходу в Теме это не имеет никакого значения. Во всяком случае для меня.
У меня была идея взбрыкнуть, но я ее подавила. Может, чувствовала, что станет хуже. Как писали выше, вроде как нарушается принцип добровольности. Он Верхний, у него был план экшна. Кто я такая, чтобы вмешиваться? Так делала пару раз, не с ним. И оба раза меня поставили на место, сказали, больше так не делать. Но тогда именно это спасло экшн.
До этого часто сталкивалась с эмпатами. И если Верхний видел и ощущал, что как-то не так, менял течение экшна, брал другие девайсы, пытался вывести на эмоции. И все получалось.
Этот мужчина не чувствовал или просто не знал, что делать. Хотя, судя по разговору, он видел, что я не снизу, видел отсутствие эмоций. Но продолжал делать, что делал. Он ждал эмоций от меня, а я от него))) В итоге, никто ничего не получил(
Надеюсь, что у Вас все нормально или будет нормально, насколько это возможно в нынешних реалиях, конечно!
Относительно идеи взбрыкнуть, то должен извиниться за свою лень. Я должен был особо отметить, что не имел в виду ХЖМ на сессии или какие-нибудь иные манипуляции.
Я поддержал идею Германа вывести партнера из зоны комфорта только для того, чтобы можно было судить о его способности к эмоциональному отклику вообще.
К примеру, во время прогулки ойкнуть, скривиться и дохромав до первой лавочки, пожаловаться, что подвернула ногу. Спутник не сможет никак не отреагировать на эту нестандартную ситуацию. Неважно, как он отреагирует - с искренним или деланным сочувствием, а может и с досадой - важно, как сильно он будет фонить своей настоящей эмоцией.
И исходя из впечатлений о силе его эмоционального отклика можно уже будет судить, сумеет ли, в конце концов, Ваш партнер вызвать у Вас необходимую ответку и дать Вам необходимую обратку на сессии.
Немного моего мнения о том, кто что видел и кто чего ожидал на сессии.
Стандартно и общепринято, что Доминант инициирует БД-сеанс, начиная процесс порабощения и дисциплинирования. Сабмиссив реагирует, выдавая ответку для Доминанта и ловя его обратку - начинается вкусный эмоциональный пинг-понг во время дальнейших взаимодействий, который, во время физического и интимно-эмоционального контакта, бонусом сопровождается еще и неизбежным для половозрелых людей сексуальным возбуждением тире по итогу, сексом.
В Вашем случае, если решите попробовать еще раз, нужно будет брать инициативу в свои руки...ну раз уж партнер без триггера не может ))
Вначале убедите себя, что не подчинившись и не продемонстрировав покорность, Вы не накормите своих сабских тараканов.
А в начале сессии извинитесь за срыв предыдущих и дайте обещание своей покорностью загладить.
Если партнер скажет, что ничего страшного и в том, что было и чего не было, есть и его часть вины, собирайтесь и уходите - толку не будет.
Если воспримет как должное, продолжайте - вдруг, чо и получится )
Ну, вот такой мой взгляд на эти вещи )
Добавлено: 2023-06-10 10:06 ( Ред. 2023-06-10 10:06 )
Уходить вниз эмоционально, это в первую очередь задача нижнего партнера. Если уже видишь что не можешь этого сделать, просто НЕ НАЧИНАЙ ТЕМАЧИТЬ. Не просись на сессию и не соглашайся на встречу, если чувствуешь что находишься не в ресурсе. Если причина в конкретном партнере, весьма вероятно что он не является подходящим. Какой смысл любить ему мозг и пытаться перекроить под себя? Ищите того с кем может включиться нужный режим. Если же нижняя сторона ни с кем не может активизироваться, значит в этот период искомое позиционирование не активно. Голод по практикам, это недостаточный повод для того чтобы портить чужую жизнь. Попробуйте начать с самонастройки, ее не сделают за вас внешние факторы.
Все, можно кидать тапки.
Добавлено: 2023-06-10 16:06
АвторГерман_35Попробуйте его спровоцировать. Вывести из зоны комфорта. Увидеть с другой стороны. Тут можно добиться двух вариантов: либо он отреагирует так, что перестанет нравиться вообще, либо-у вас случится Тема. Как по мне, и то и то лучше, чем то, что есть сейчас.
Спровоцировать? Вывести из зоны комфорта? Серьёзно? А чего не сразу "плесни кислотой ему в лицо и посмотри, что будет"?
Ну, нам всем ведь насрать на чувства верхнего, главное - чтоб низ что-то почувствовал, да? Верхи - страшные звери, которые могут связать и физически навредить, ввести в сабдроп, апасные люди, а низы - сплошные божьи одуваны, и если им грустненько, что не хочется подчиниться верху - можно делать вообще что угодно. Главное, чтобы их дрочилка удовлетворилась, верно?
Меня прям бомбит от такого подхода.
Это как приколы с "оскорблением прав верующих". Оскорбить их права отсутствием веры можно, а оскорбить права неверующих попыткой навязать другое мировоззрение - нельзя. Вот даже не рассматривается.
Так и тут. Бедные-несчастные нижние так страдают от абьюзеров-верхних. Ой, что, солнышко, ты не хочешь подчиняться этому верху? Ну, тогда изнасилуй ему мозг! Нет, зачем тебе самостоятельно решать проблемы со своей головушкой, искать причины в себе, в конце концов просто искать другого партнёра? Просто испогань состояние верхнему.
Люди забывают, что в теме, как и в ванили, несмотря на социальные роли, 2 взрослых человека, каждый из которых ответственен за себя, свои чувства и поведение. Никто никого не обслуживает. Как сказала тут одна барышня: "у меня тут не ресторан".
Добавлено: 2023-06-10 17:06
Произвольная цитатаХотим получить что-то от другого - смотрим в своё поведение. Можно сколько угодно возмущаться "а почему я должна" - не должны. Но если хотим нормальные отношения - берём и делаем.Он ждал эмоций от меня, а я от него))) В итоге, никто ничего не получил(
Мы не знаем, что у другого человека в голове, почему он не меняет ситуацию . И если вы видите, что что-то не так - всегда можно сделать первый шаг к решению проблемы, а не сваливать ответственность на верха, типа "кто я такая, чтоб менять план сессии".
Не "взбрыкнуть", а спокойно и аккуратно ртом проговорить, что вы не чувствуете, что подчиняетесь. Через я-высказывание, т.е говорить только о себе и своих чувствах. Без обвинений и непрошенных советов.
"Я не вошла в роль нижней, чувствую какое-то оцепенение, эмоции будто блокируются. Я могу попросить вас приостановить сессию и дать мне время настроиться?".
В идеале верх может предложить помочь войти в состояние, но, опять же, это на его усмотрение. Нечего сваливать на других ответственность за своё состояние и эмоции.
Моё имхо: любые отношения строятся на открытости и доверии. Задача низа - уметь грамотно давать обратную связь в приемлемом формате. Задача верха - эту обратную связь грамотно принимать, без психов и оглушающего грохота падающей короны.
Добавлено: 2023-06-10 18:06
АвторАкалиБуквально сегодня жаловалась нижнему, как много все говорят о *страшных и опасных верхних*, но как мало говорят о придурковатых нижних, которые почему-то думают, что им все должны (оным я называю не автора цитаты, а тех, кто поступает так, как он предложил).
Спровоцировать? Вывести из зоны комфорта? Серьёзно? А чего не сразу "плесни кислотой ему в лицо и посмотри, что будет"?
Ну, нам всем ведь насрать на чувства верхнего, главное - чтоб низ что-то почувствовал, да? Верхи - страшные звери, которые могут связать и физически навредить, ввести в сабдроп, апасные люди, а низы - сплошные божьи одуваны, и если им грустненько, что не хочется подчиниться верху - можно делать вообще что угодно. Главное, чтобы их дрочилка удовлетворилась, верно?
Меня прям бомбит от такого подхода.
Это как приколы с "оскорблением прав верующих". Оскорбить их права отсутствием веры можно, а оскорбить права неверующих попыткой навязать другое мировоззрение - нельзя. Вот даже не рассматривается.
Так и тут. Бедные-несчастные нижние так страдают от абьюзеров-верхних. Ой, что, солнышко, ты не хочешь подчиняться этому верху? Ну, тогда изнасилуй ему мозг! Нет, зачем тебе самостоятельно решать проблемы со своей головушкой, искать причины в себе, в конце концов просто искать другого партнёра? Просто испогань состояние верхнему.
Люди забывают, что в теме, как и в ванили, несмотря на социальные роли, 2 взрослых человека, каждый из которых ответственен за себя, свои чувства и поведение. Никто никого не обслуживает. Как сказала тут одна барышня: "у меня тут не ресторан".
П.с. всегда есть хоть какой-то минимальный шанс, что взлетит. Во всяком случае, я за то, чтоб пробовать до конца.
Добавлено: 2023-06-10 18:06
АвторАкалиПроизвольная цитатаХотим получить что-то от другого - смотрим в своё поведение. Можно сколько угодно возмущаться "а почему я должна" - не должны. Но если хотим нормальные отношения - берём и делаем.Он ждал эмоций от меня, а я от него))) В итоге, никто ничего не получил(
Мы не знаем, что у другого человека в голове, почему он не меняет ситуацию . И если вы видите, что что-то не так - всегда можно сделать первый шаг к решению проблемы, а не сваливать ответственность на верха, типа "кто я такая, чтоб менять план сессии".
Не "взбрыкнуть", а спокойно и аккуратно ртом проговорить, что вы не чувствуете, что подчиняетесь. Через я-высказывание, т.е говорить только о себе и своих чувствах. Без обвинений и непрошенных советов.
"Я не вошла в роль нижней, чувствую какое-то оцепенение, эмоции будто блокируются. Я могу попросить вас приостановить сессию и дать мне время настроиться?".
В идеале верх может предложить помочь войти в состояние, но, опять же, это на его усмотрение. Нечего сваливать на других ответственность за своё состояние и эмоции.
Моё имхо: любые отношения строятся на открытости и доверии. Задача низа - уметь грамотно давать обратную связь в приемлемом формате. Задача верха - эту обратную связь грамотно принимать, без психов и оглушающего грохота падающей короны.
Самое интересное, что сейчас именно от Верхних идёт посыл :"нижний сам должен уходить вниз, это его проблемы". После экшна, от него я тоже это услышала. Нижний сам должен хотеть подчиняться, добровольно. Я мозгами хотела, но гормонам и феромонам не прикажешь.
Какой смысл просить дать время настроиться, если я понятия не имею, как это сделать? Медитировать или молиться? В моем посте изначально просьба рассказать, как это делают нижние. Если бы я знала механизм, как это работает, поста бы не создавала.
До этого момента, с другими Верхними, все происходило само собой. Я не знаю приемов, которые они использовали. В каждом случае это было что-то своё. Это была своеобразная нить, соединяющая мои и его эмоции. В данном случае не было этого соединения.
Добавлено: 2023-06-10 19:06
АвторKoshkaLunaaМы обговорили, что я не буду останавливать экшн и вмешиваться. Его это раздражает и сбивает настрой. Да и я думаю, что у многих Верхних.
Самое интересное, что сейчас именно от Верхних идёт посыл :"нижний сам должен уходить вниз, это его проблемы". После экшна, от него я тоже это услышала. Нижний сам должен хотеть подчиняться, добровольно. Я мозгами хотела, но гормонам и феромонам не прикажешь.
Какой смысл просить дать время настроиться, если я понятия не имею, как это сделать? Медитировать или молиться? В моем посте изначально просьба рассказать, как это делают нижние. Если бы я знала механизм, как это работает, поста бы не создавала.
До этого момента, с другими Верхними, все происходило само собой. Я не знаю приемов, которые они использовали. В каждом случае это было что-то своё. Это была своеобразная нить, соединяющая мои и его эмоции. В данном случае не было этого соединения.
Произвольная цитатаОтветственность. Не столько проблемы, сколько ответственность.нижний сам должен уходить вниз, это его проблемы
Я полагаю, такой агрессивный отпор связан с массовой попыткой нижних свалить всю ответственность абсолютно за всё на верхних. Порой даже за свои собственные эмоции. Как 3-летние детки с мамой: у ребенка кризис трехлетки, мама пусть пляшет вокруг него. Но тематики - не дети. :)
Произвольная цитатаЯ озвучила то, что сама хотела бы получить от нижнего в такой ситуации: вербальный сигнал, что ему некомфортно. Естественно, на всеобщую достоверность не претендую, все люди разные.Мы обговорили, что я не буду останавливать экшн и вмешиваться. Его это раздражает и сбивает настрой. Да и я думаю, что у многих Верхних
Однако, мне лучше, пока с нижним нет полного коннекта, слышать вербальную обратную связь - стабильно после сессий и если во время сессии совсем мимо, то и во время неё.
Произвольная цитатаА какой смысл продолжать сессию, если вы банально не спустились вниз и сами говорите, что вообще не чувствуете процесс? Чтобы что? Принести ему удовольствие своим мебелеподобным состоянием? "Потерплю, пусть насладится"?Какой смысл просить дать время настроиться, если я понятия не имею, как это сделать?
Почему не остановить процесс, если чувствуете, что вам некомфортно?
Это не риторические вопросы. Мне искренне интересно узнать, как размышляет человек в такой ситуации, чтобы в будущем лучше понимать в том числе своих нижних. И я буду очень благодарна, если вы ответите, как размышляли в этот момент.
Добавлено: 2023-06-10 19:06
АвторГерман_35По поводу кислоты в лицо: я в этой же ветке объяснял свою позицию, вкратце -не имел в виду чего-то из ряда вон. И, ещё раз: не вижу другой альтернативы для ТС. Да, проще всего признать, что всё нужно закончить, ибо не зашло, но, если уж по человечески хочется продолжать -надо пробовать всё, что только можно, опять же, без экстрима. Если и это не зайдет -ну, хотя бы пытались.
П.с. всегда есть хоть какой-то минимальный шанс, что взлетит. Во всяком случае, я за то, чтоб пробовать до конца.
И не надо мне про "нижний не должен говорить верху, что делать". Попытка спровоцировать человека на нужную тебе реакцию - это очень подло и лицемерно. Манипуляция с целью получить желаемое.
А так если верхний разозлится на попытку управлять им, по низ получит эмоции и агрессию, но при этом не будет манипулировать человеком.
Опять же, мне искренне интересно, почему вы считаете, что провокация лучше разговора, это не вопрос в воздух. :)
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- Как запустить переключатель?