Пользователей онлайн: 172
Не зарегистрированы?
РегистрацияСОзависимость в БДСМ-паре и БДСМ-отношениях
Добавлено: 2021-10-10 19:10
АвторОзорная СкромницаКак вы думаете, возможно ли, что один партнёр зависим от тематических отношений, а второй нет? Например, в ситуации вынужденной разлуки верхний/верхняя переживает эту разлуку тяжело, а нижний/нижняя спокойно (или наоборот)? Или в ситуации разрыва тематических отношений возможно ли, что нижний/нижняя переживает их болезненно, в то время как верхний/верхняя выходит из этих отношений легко (или наоборот)? Или время ожидания следующей сессии - бывает ли у вас так, что один партнёр с нетерпением ждёт эту сессию, практически залезая на стенки от голода, а второй по принципу "будет - хорошо, не будет - ну и ладно, обойдусь"?
Иными словами, вопрос в том, возможно ли, на Ваш взгляд, выстроить прочные тематические отношения, когда одному партнёру они явно нужнее и значимее, чем другому? Может ли так быть, что одному в тематической паре эти отношения нужны больше, чем второму?
Вопрос адресован тематикам любого позиционирования, состоящим или состоявшим ранее в постоянных отношениях. Интересны будут ответы и в формате рассуждений, и в формате личных примеров. Заранее благодарю за Ваши мысли и истории.
Добавлено: 2021-10-11 3:10
АвторОзорная СкромницаКак вы думаете, возможно ли, что один партнёр зависим от тематических отношений, а второй нет? Например, в ситуации вынужденной разлуки верхний/верхняя переживает эту разлуку тяжело, а нижний/нижняя спокойно (или наоборот)? Или в ситуации разрыва тематических отношений возможно ли, что нижний/нижняя переживает их болезненно, в то время как верхний/верхняя выходит из этих отношений легко (или наоборот)? Или время ожидания следующей сессии - бывает ли у вас так, что один партнёр с нетерпением ждёт эту сессию, практически залезая на стенки от голода, а второй по принципу "будет - хорошо, не будет - ну и ладно, обойдусь"?
Иными словами, вопрос в том, возможно ли, на Ваш взгляд, выстроить прочные тематические отношения, когда одному партнёру они явно нужнее и значимее, чем другому? Может ли так быть, что одному в тематической паре эти отношения нужны больше, чем второму?
Вопрос адресован тематикам любого позиционирования, состоящим или состоявшим ранее в постоянных отношениях. Интересны будут ответы и в формате рассуждений, и в формате личных примеров. Заранее благодарю за Ваши мысли и истории.
Любые человеческие отношения, тематические или нет, - это система сложная; и испытывать негативные эмоции при расставании с тем, кто был в любом смысле близок, - это нормальное состояние психически здорового человека. Если при расставании двух близких друг другу людей горе переживает только один, то с ним, с этим одним, всё в порядке, а вот с тем, кто равнодушен, - что-то не так.
Насчёт прочных DS-отношений я, честно говоря, сомневаюсь в принципе, если под прочностью иметь в виду полжизни. Хотя...
Хризантемы в снегу.
Добавлено: 2021-10-11 5:10
Сама постановка вопроса странная: СОзависимость это про взаимную зависимость... Наверно))
По сути вопроса: можно ли гармонично существовать в отношениях когда одному ну очень надо, а второму - нет?
На мой взгляд описанная модель отношений сама по себе токсична и попахивает абьюзом, и соответственно не имеет гармоничного развития. Потому, что тот кому не очень и надо тогда уж должен выгоду иметь какую-то от встречь, иначе вообще не понятно для чего ему "фаната" видеть и с ним взаимодействовать. К абьюзу всё сводится - один тащится от общения, второй тянет выгоду из партнёра, ну разве что такая "гармония".
Конечно Верхним сложнее активно интерес к партнёру проявлять, даже если хочется нужно себя сдерживать и вибирать формы проявления чувств, так сказать. Так как явный интерес ломает имидж и атмосферу во взаимодействии.
Но вцелом я за взаимный интерес - тогда можно говорить о гармонии.
По сути вопроса: можно ли гармонично существовать в отношениях когда одному ну очень надо, а второму - нет?
На мой взгляд описанная модель отношений сама по себе токсична и попахивает абьюзом, и соответственно не имеет гармоничного развития. Потому, что тот кому не очень и надо тогда уж должен выгоду иметь какую-то от встречь, иначе вообще не понятно для чего ему "фаната" видеть и с ним взаимодействовать. К абьюзу всё сводится - один тащится от общения, второй тянет выгоду из партнёра, ну разве что такая "гармония".
Конечно Верхним сложнее активно интерес к партнёру проявлять, даже если хочется нужно себя сдерживать и вибирать формы проявления чувств, так сказать. Так как явный интерес ломает имидж и атмосферу во взаимодействии.
Но вцелом я за взаимный интерес - тогда можно говорить о гармонии.
Добавлено: 2021-10-11 7:10
АвторLalalyСама постановка вопроса странная: СОзависимость это про взаимную зависимость... Наверно))
По сути вопроса: можно ли гармонично существовать в отношениях когда одному ну очень надо, а второму - нет?
На мой взгляд описанная модель отношений сама по себе токсична и попахивает абьюзом, и соответственно не имеет гармоничного развития. Потому, что тот кому не очень и надо тогда уж должен выгоду иметь какую-то от встречь, иначе вообще не понятно для чего ему "фаната" видеть и с ним взаимодействовать. К абьюзу всё сводится - один тащится от общения, второй тянет выгоду из партнёра, ну разве что такая "гармония".
Конечно Верхним сложнее активно интерес к партнёру проявлять, даже если хочется нужно себя сдерживать и вибирать формы проявления чувств, так сказать. Так как явный интерес ломает имидж и атмосферу во взаимодействии.
Но вцелом я за взаимный интерес - тогда можно говорить о гармонии.
Произвольная цитатаДа, именно так. Интересно, есть ли, по мнению форумчан, эта взаимная зависимость в БДСМ-парах? И здесь уже подняли аспекты, о которых я не задумывалась до топика, а именно: в случае, если такая созависимость есть, нормально ли это или патология?Сама постановка вопроса странная: СОзависимость это про взаимную зависимость... Наверно))
Адаптируйся или умри.
Добавлено: 2021-10-11 8:10
АвторОзорная СкромницаПроизвольная цитатаДа, именно так. Интересно, есть ли, по мнению форумчан, эта взаимная зависимость в БДСМ-парах? И здесь уже подняли аспекты, о которых я не задумывалась до топика, а именно: в случае, если такая созависимость есть, нормально ли это или патология?Сама постановка вопроса странная: СОзависимость это про взаимную зависимость... Наверно))
Что же касается вопроса из СТ, я считаю, что крепкие и продолжительные тематические отношения возможны, если они гармоничны и строятся не только на Теме, но и на других аспектах (бытовых, психологических и социальных). Совершенно аналогично ванильным отношениям.
Кисмет.
Добавлено: 2021-10-11 9:10
АвторDiShahКак вам уже сказали выше, вы неверно трактуете термин созависимости, которая по определению патологична.
Что же касается вопроса из СТ, я считаю, что крепкие и продолжительные тематические отношения возможны, если они гармоничны и строятся не только на Теме, но и на других аспектах (бытовых, психологических и социальных). Совершенно аналогично ванильным отношениям.
Если желающие ответить дочитают до этого сообщения прежде, чем начать писать, прошу немного отвлечься от названия топика на содержащиеся в нём вопросы. Интересны мнения именно по поднятым вопросам, а не по названию.
Всем уже ответившим выше спасибо за Ваши ответы, за рассуждения и за поправки
Адаптируйся или умри.
Добавлено: 2021-10-11 15:10
Из личного опыта… Безусловно, нижняя половина нашей пары более эмоциональна, поэтому гармония в отношениях все таки больше за ней. Но Верхняя половина, в свою очередь, стабилизирует и выравнивает психологическое состояние в паре. Поэтому получается как у классика - «Они сошлись. Волна и камень, стихи и проза, лед и пламень…»…)
Добавлено: 2021-10-11 17:10
Про созависимость: я встречал этот термин применительно к близким наркоманов, алкоголиков и т.п. и он означает не совсем то что имеет в виду автор треда. Считается что, например, наркоман, или алкоголик имеет зависимость от соотвествующих веществ. А его близкие страдают от созависимости, вовлекаются в эту динамику. Не знаю есть ли другие значения у этого термина.
А то что описано в первом сообщении конечно бывает. Из пары один может быть сильнее привязан и нуждаться в отношениях чем другой.
А то что описано в первом сообщении конечно бывает. Из пары один может быть сильнее привязан и нуждаться в отношениях чем другой.
Добавлено: 2021-10-12 13:10
Отдельно по практикам бд/см особо не выступал (я по дс). Так, были единичные случаи, и то, скорее для развлекухи. Ну, или когда дальше пробы не пошло. Так что, ничего не могу сказать по поводу Созависимости в подобных практиках. Только по услышанному от кого-то. И да, возникали отношения и, как следствие, зависимость друг от друга. Это нормально. Но в ДС -да, возможен полный спектр.
...а такие темы тут периодически поднимаются, суть которых следующая: "а правда штоль в Теме бывает такое, ну вот штоп прям вот как в жизни у людей?".
касательно термина Созависимость и подобных частых случаев "за что б зацепиться". - дайте мне любой текст, от детской сказки, статьи в газете, до священных писаний любой религии, и я до..бусь до всего. Начиная от терминов, стилистики, и заканчивая общим смыслом, тем, что между строк, тем, что хотел сказать автор, отдельно тем, что он хочет в бить голову читателю, и кем этот автор вообще является. - было бы желание, как говориться. Вопрос только нахрена???
поржать?, спортивный интерес?, перевести разговор?, тупо нечем заняться? или себя показать?
Ну сказала так, как сказала. СОзависимость. И что? Типа, что, кто-то не понял о чём речь?
...фарисеи и книжники)
...а такие темы тут периодически поднимаются, суть которых следующая: "а правда штоль в Теме бывает такое, ну вот штоп прям вот как в жизни у людей?".
касательно термина Созависимость и подобных частых случаев "за что б зацепиться". - дайте мне любой текст, от детской сказки, статьи в газете, до священных писаний любой религии, и я до..бусь до всего. Начиная от терминов, стилистики, и заканчивая общим смыслом, тем, что между строк, тем, что хотел сказать автор, отдельно тем, что он хочет в бить голову читателю, и кем этот автор вообще является. - было бы желание, как говориться. Вопрос только нахрена???
поржать?, спортивный интерес?, перевести разговор?, тупо нечем заняться? или себя показать?
Ну сказала так, как сказала. СОзависимость. И что? Типа, что, кто-то не понял о чём речь?
...фарисеи и книжники)
Модератор какого-то хера удалил мой дневник. Соответственно, модератор идёт нахуй, а я ухожу на другой ресурс.
Добавлено: 2021-10-14 18:10
Один умный человек однажды сказал мне такую фразу: "Может быть, у меня устаревшая информация, но по моим сведениям, тематические отношения - это нормальные человеческие отношения, просто с некоторыми специфическими практиками."
Исходя из этого, я не понимаю критического разделения на обычные отношения и тематические. И в тех, и в других может быть зависимость и созависимость. Может быть такое, что нижний к верхнему привязан, а верхний не очень, и это не зависит от того, чего у них больше - СМ, БД или ДС. Может быть такое, что нижний любит, а верхний позволяет себя любить, нижний выпрашивает сессию и летит как на крыльях, а верхний такой - ну ладно, ок. Может быть такое, что нижнему надо больше: воздействий, времени, внимания, эмоций. А верхнему меньше, гораздо меньше. Или вообще надо меньше или конкретно с этим нижним. Не будем забывать и про то, что существуют полигамные и гаремщики. Одним сессионным нижним больше, одним меньше - в их жизни ничего принципиально не изменится, голод не наступит и не схватит их за горло своей костлявой рукой.
Кому больше надо (а чаще всего это нижние), тот и будет делать эти отношения прочными, до тех пор пока готов отдавать свой ресурс в одни ворота.
Исходя из этого, я не понимаю критического разделения на обычные отношения и тематические. И в тех, и в других может быть зависимость и созависимость. Может быть такое, что нижний к верхнему привязан, а верхний не очень, и это не зависит от того, чего у них больше - СМ, БД или ДС. Может быть такое, что нижний любит, а верхний позволяет себя любить, нижний выпрашивает сессию и летит как на крыльях, а верхний такой - ну ладно, ок. Может быть такое, что нижнему надо больше: воздействий, времени, внимания, эмоций. А верхнему меньше, гораздо меньше. Или вообще надо меньше или конкретно с этим нижним. Не будем забывать и про то, что существуют полигамные и гаремщики. Одним сессионным нижним больше, одним меньше - в их жизни ничего принципиально не изменится, голод не наступит и не схватит их за горло своей костлявой рукой.
Кому больше надо (а чаще всего это нижние), тот и будет делать эти отношения прочными, до тех пор пока готов отдавать свой ресурс в одни ворота.
Добавлено: 2021-10-15 8:10
Произвольная цитатамне не нужно смотреть мультики) Достаточно бегло глянуть на вас, и на то что вы говорите и как действуете, и все вопросы отпадают.Посмотрите мультик "И так сойдёт". Там ответы на все Ваши вопросы.
посему, предлагаю не трогать меня больше, т.к. отсутствие моей реакции на периодические ваши смешные выпады в мой адрес, отнюдь не свидетельствуют о том, что мне нечего ответить. А ответить я могу.. И очень сомневаюсь, что это вам понравиться. Да и, по-моему, вы это прекрасно понимаете.
...по-моему вам и так хватает.. всего. что б я ещё чего-то добавил. Будьте добры, не провоцируйте меня на азарт и спортивный интерес)
спасибо.
и кстати, да... я искренне желаю вам всего хорошего. правда.
Модератор какого-то хера удалил мой дневник. Соответственно, модератор идёт нахуй, а я ухожу на другой ресурс.
Добавлено: 2022-11-03 14:11
АвторТatacataЗависимость в тематических отношениях так же распространенна, как и в обычных. И встречается очень часто, особенно среди нижних. Сама так же сталкивалась, когда я больше "горела", чем Верх. Основным камнем преткновения становились частота встреч и внимание между ними. Сейчас вывела для себя правило:
1. Если редкость встреч исходит не из жизненных обстоятельств, а именно из-за нежелания Верха ( как описано в топике)
2. Если Верх практически не выходит на связь между встречами
Тогда я воспринимаю сложившуюся ситуацию, как:
1.проявление безразличия Верха, и, что наши отношения стали ему неинтересны, скучны (нужное подчеркнуть😁)
2. я становлюсь зависимой от Него ( потому что испытываю дискомфорт).
3. Логичный выход, дальнейший путь по раздельности)) пока я не втянулась ещё сильнее и "отдирать" себя от Верха не стало совсем невыносимо больно
Добавлено: 2022-11-03 16:11
Я бы назвала это "залипанием" (не претендую, впрочем). А залипают на Человека. И тип отношений тут не ключевое. Соглашусь с вышесказанным о том, что в Теме это, скорее, "привелегия" нижних.
Выйти из этого состояния трудно. Особенно натурам эмоциональным и остро чувствующим. Проверено опытным путем!)) И "клин клином" - способ, не гарантирующий успех от слова "совсем"! И клин не тот, и клинит не так....)) Это шутка, конечно. Сам человек важен! Мне, по крайней мере.
Выйти из этого состояния трудно. Особенно натурам эмоциональным и остро чувствующим. Проверено опытным путем!)) И "клин клином" - способ, не гарантирующий успех от слова "совсем"! И клин не тот, и клинит не так....)) Это шутка, конечно. Сам человек важен! Мне, по крайней мере.
- В начало форума
- Теория и практика БДСМ
- СОзависимость в БДСМ-паре и БДСМ-отношениях