Онлайн: 306

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 306

Экспресс знакомства
AskMe, М35

Безопасность, разумность и добровольность.

NellyNelly, Ж31

возможно и мне повезет

Ревнует тот, кто….?

Добавлено: 2021-09-08 0:09

АвторНеОбычная женщина
Недавно у одного психолога прочитала.
«Ревнует не тот, кто любит, а тот кто хочет быть любимым, и боится, что это не так.»

Неожиданно…
Согласны с такой точкой зрения?
В целом да, такое объяснение, по-моему, куда точнее, чем странное "ревнует - значит любит".
Хризантемы в снегу.

Добавлено: 2021-09-08 2:09

Произвольная цитата

«Ревнует не тот, кто любит, а тот кто хочет быть любимым, и боится, что это не так.»

"Ревнует, значит любит"

Короче оба определения одинаково не точные и не отражают всей сути явления
^_______^

Добавлено: 2021-09-08 9:09

Всё верно. Ревнивец чаще всего имеет комплекс неполноценности.

Добавлено: 2021-09-08 10:09

АвторFerrusia
Не жонглируйте фактами или опрерируйте ими с умом.
Во-первых, те же упомянутые вами психиатры утверждают о том, что часто бредовое расстройство является сопутствующим проявлением другого психического заболевания. Во-вторых, когда психопатия стала границей нормы? Вы имеете представление что такое психопатия? Психопатия подразумевает собой то, что нарушен процесс формирования личности грубо говоря. В-третьих, бреду не свойственно алогичность, бредовое расстройство подразумевает под собой искаженную логику, но не лишение ее вовсе. У них есть собственная логика в рассуждениях и выводах.
В дополнение ещё скажу одно, ревность - НОРМАЛЬНОЕ явление. Мы зачастую сами не подозреваем, что ревнуем. Ревность она бывает не только по отношению к партнеру.
Эт вы себе повторяйте, стоя перед зеркалом (эт про жонглирование и ум) )))
А теперь по пунктам:
1. Где было сказано что я бред выделяю в отдельное заболевание? Не надо мне приписывать то чего я не говорил. А устраивать тут лекции по психиатрии имхо не место и не время.
2. Вот именно тогда, еще с времен Корсакова. Уж не знаю где вы обучались психиатрии... но я таки вполне доверяю своим учителям и более того, те знания что получил от них вполне себе подтверждаются практикой. Психопатии не относятся к патологии. Они как раз на границе нормы и патологии. А ваше мнение о формировании их - это лишь теория. Откуда возникают психопатии до сих пор дискутируемый вопрос. Так что, читайте вначале (в смысле см. выше)
3. Научитесь читать то что написано. Я написал (дословно) "...есть звено алогичности...". И таки да, оно может быть и не одно. Но одно как минимум есть. Это и есть то что вы называете "искаженная логика". Точнее - как раз причина ее искажения. Именно поэтому бред не поддается переубеждению. Так что читайте что написано, а не то что думаете что написано ))
Ну и относительно дополнения: есть куча "нормальных" явлений. Тех которые человек может самостоятельно купировать критикой. Ну к примеру - страх высоты. В случае если это не становится навязчивой фобией, человек таки подавляет панику собственной критикой и таки пользуется лифтом. Эт я к чему - вот эти варианты бреда ревности, но еще с сохраненной критикой вы и называете нормальной ревностью ))) Но эт ваше право что считать нормой. Более того, это слово (норма, нормальность) настолько заездили что давно уже исказили смысл его. Норма это все же то что свойственно большинству. А большинство таки ревностью не страдает.
Ну и относительно вашего "...мы зачастую сами не подозреваем, что ревнуем..." не надо по себе судить о всех. Это как раз случай снижения критики. Если вы не осознаете что с вами происходит - эт оно и есть. Да да )

Добавлено: 2021-09-08 11:09

АвторFerrusia
Не жонглируйте фактами или опрерируйте ими с умом.
Во-первых, те же упомянутые вами психиатры утверждают о том, что часто бредовое расстройство является сопутствующим проявлением другого психического заболевания. Во-вторых, когда психопатия стала границей нормы? Вы имеете представление что такое психопатия? Психопатия подразумевает собой то, что нарушен процесс формирования личности грубо говоря. В-третьих, бреду не свойственно алогичность, бредовое расстройство подразумевает под собой искаженную логику, но не лишение ее вовсе. У них есть собственная логика в рассуждениях и выводах.
В дополнение ещё скажу одно, ревность - НОРМАЛЬНОЕ явление. Мы зачастую сами не подозреваем, что ревнуем. Ревность она бывает не только по отношению к партнеру.
"В дополнение ещё скажу одно, ревность - НОРМАЛЬНОЕ явление. Мы зачастую сами не подозреваем, что ревнуем".

После прочтения этих слов у меня возникло 2 вопроса.
1. Ревность - это ведь негативная и разрушительная эмоция. Для меня этого достаточно, чтобы не считать её нормальным явлением. Для Вас недостаточно?
2. Кто эти "мы", которые не подозревают, что ревнуют? Кого, кроме себя, Вы имеете в виду?
Хризантемы в снегу.

Добавлено: 2021-09-08 12:09 ( Ред. 2021-09-08 12:09 )

Давайте не будем всё до крайностей искажать. Так можно договориться и до того, что любовь, привязанность это тяжёлое навязчивое состояние (хотя не отрицаю, что часто клиническое сумасшествие как раз с влюблённости начинается).

Обида, гнев, ревность в том числе - да, негативные, но при этом абсолютно нормальные эмоции. Даже дети в детском саду испытывают ревность, к друзьям, к родителям, к чему угодно...
Человек со здоровой психикой временами злится, испытывает чувство стыда, обиды или ревности. Если эти чувства получают адекватную рефлексию и адекватное выражение - это норма. И если этих чувств у человека нет вообще - вот это меня скорее насторожит: адекватен ли он??

Щас, блин, мода что-ли такая?? - нужно быть белыми пушистыми белоснежками, на вечном позитиве, дзене и глобальной толерантности, все негативные, "разрушительные" эмоции это "фуу таким быть", это нам не надо. На мой взгляд это либо лицемерие, либо "идиотизм"(не диагноз).
^_______^

Добавлено: 2021-09-08 12:09

Не согласен. Я люблю быть любимым и знаю что всегда можно найти человека кто будет тебя любить. Скорее дело в неуверенности в себе или в недоверии партнёру. Или боязнь стать рогатым лохом, но это тоже неуверенность в себе наверное.

Добавлено: 2021-09-08 13:09 ( Ред. 2021-09-08 13:09 )

АвторKate_96
Давайте не будем всё до крайностей искажать. Так можно договориться и до того, что любовь, привязанность это тяжёлое навязчивое состояние (хотя не отрицаю, что часто клиническое сумасшествие как раз с влюблённости начинается).

Обида, гнев, ревность в том числе - да, негативные, но при этом абсолютно нормальные эмоции. Даже дети в детском саду испытывают ревность, к друзьям, к родителям, к чему угодно...
Человек со здоровой психикой временами злится, испытывает чувство стыда, обиды или ревности. Если эти чувства получают адекватную рефлексию и адекватное выражение - это норма. И если этих чувств у человека нет вообще - вот это меня скорее насторожит: адекватен ли он??

Щас, блин, мода что-ли такая?? - нужно быть белыми пушистыми белоснежками, на вечном позитиве, дзене и глобальной толерантности, все негативные, "разрушительные" эмоции это "фуу таким быть", это нам не надо. На мой взгляд это либо лицемерие, либо "идиотизм"(не диагноз).
Мде.. лавры предыдущего оратора не дают покоя? Я про жонглирование. Я к чему: ребенок (кстати далеко не каждый ребенок испытывает ревность) не является примером сформированной личности. Именно потому что он не знает как реагировать на свои эмоции. И таки большинство детей учится соизмерять свои эмоции (еще не зрелые) со своей же критикой (которая еще только формируется).
Теперь о эмоциях взрослых. Таки да, мы все испытываем негативные эмоции. И вот тут как раз вопрос к критике. У человека со сформированной критикой и личностью эти, как вы сказали, негативные эмоции не вызывают никакого деструктивного проявления. А вот при отсутствии или снижении оной как раз таки все начинается.. злость, обида, гнев и ревность выкладывается на окружающих (в менее худшем случае вербально, в крайнем (снизу) случае - действием).
Так что как раз таки нормальный человек это не биоробот без эмоций (кстати - эмоциональная тупость (так это называется у психиаторов) как раз таки частенько является проявлением психиатрической патологии). Это как раз человек с критикой к себе, своему состоянию и окружающей действительности. Он испытвает эмоции. Но он критически справляется с ними.
Так что дело не в том что надо быть белым и пушистым. А в том что не надо заниматься подменой ради доказательства своей позиции.
Еще раз - испытывать эмоции (в том числе негативные) это как раз таки нормально. Но вот когда они начинают проявляться/разряжаться на окружающих, причем как раз таки их негативная составляющая, умноженная той самой искаженной (помните про звено алогичности?) логикой - вот это уже не является характеристикой "нормальности". И если это вызывано просто снижением критики (которое чаще всего является дефектом воспитания) - то это неприятно, но благоприятно для коррекции. А вот если критика отсутствует - вот тогда уже прямая дорожка к психиатру.

Добавлено: 2021-09-08 13:09 ( Ред. 2021-09-08 14:09 )

Авторw
Мде.. лавры предыдущего оратора не дают покоя? Я про жонглирование. Я к чему: ребенок (кстати далеко не каждый ребенок испытывает ревность) не является примером сформированной личности. Именно потому что он не знает как реагировать на свои эмоции. И таки большинство детей учится соизмерять свои эмоции (еще не зрелые) со своей же критикой (которая еще только формируется).
Теперь о эмоциях взрослых. Таки да, мы все испытываем негативные эмоции. И вот тут как раз вопрос к критике. У человека со сформированной критикой и личностью эти, как вы сказали, негативные эмоции не вызывают никакого деструктивного проявления. А вот при отсутствии или снижении оной как раз таки все начинается.. злость, обида, гнев и ревность выкладывается на окружающих (в менее худшем случае вербально, в крайнем (снизу) случае - действием).
Так что как раз таки нормальный человек это не биоробот без эмоций (кстати - эмоциональная тупость (так это называется у психиаторов) как раз таки частенько является проявлением психиатрической патологии). Это как раз человек с критикой к себе, своему состоянию и окружающей действительности. Он испытвает эмоции. Но он критически справляется с ними.
Так что дело не в том что надо быть белым и пушистым. А в том что не надо заниматься подменой ради доказательства своей позиции.
Еще раз - испытывать эмоции (в том числе негативные) это как раз таки нормально. Но вот когда они начинают проявляться/разряжаться на окружающих, причем как раз таки их негативная составляющая, умноженная той самой искаженной (помните про звено алогичности?) логикой - вот это уже не является характеристикой "нормальности". И если это вызывано просто снижением критики (которое чаще всего является дефектом воспитания) - то это неприятно, но благоприятно для коррекции. А вот если критика отсутствует - вот тогда уже прямая дорожка к психиатру.
... Понять не могу, что вы мне инкриминировать пытались.
Вы собеседников перепутали??..
Основная часть моей реплики не на счёт ваших высказываний была, да и вообще вам не адресовывалась как, наверно, не заметили.
Вам, ваши лавры, видать, обзор перекрыли)

На серьёзных щах разбирать "этичность" сравнения взрослых с детьми?..
Вы шутите...
Процитирую себя же:
Произвольная цитата

Человек со здоровой психикой временами злится, испытывает чувство стыда, обиды или ревности. Если эти чувства получают адекватную рефлексию и адекватное выражение - это норма. И если этих чувств у человека нет вообще - вот это меня скорее насторожит: адекватен ли он??

Почему вас в дебри психопатии опять несёт - не знаю.

Возможно профессиональная деформация...
^_______^

Добавлено: 2021-09-08 13:09

АвторKate_96
... Понять не могу, что вы мне инкриминировать пытались.
Вы собеседников перепутали??..
Основная часть моей реплики не на счёт ваших высказываний была, да и вообще вам не адресовывалась как, наверно, не заметили.
Вам, ваши лавры, видать, обзор перекрыли)

На серьёзных щах разбирать "этичность" сравнения взрослых с детьми?..
Вы шутите...
Процитирую себя же:
Произвольная цитата

Человек со здоровой психикой временами злится, испытывает чувство стыда, обиды или ревности. Если эти чувства получают адекватную рефлексию и адекватное выражение - это норма. И если этих чувств у человека нет вообще - вот это меня скорее насторожит: адекватен ли он??

Почему вас в дебри психопатии опять несёт - не знаю.

Возможно профессиональная деформация...
Ни с кем я вас не перепутал. И ответил на ваш пост, пытаясь обьяснить что вы ради доказательства своего утверждения (то которое в конце) используете совсем не подходящие методы (ну к примеру рассматривать ребенка как показатель что испытывает человек - эт совсем не айс, а подменять эмоциональную лябильность понятием "все мы такие" это уже как раз и есть жонглирование понятиями).
И еще, может не знаете, посты в ветке пишутся не с пометкой "могут отвечать те то и те то", а в общем доступе.
Ну если не можете понять... чтож.. сочувствую.

Добавлено: 2021-09-08 13:09

Авторw
Ни с кем я вас не перепутал. И ответил на ваш пост, пытаясь обьяснить что вы ради доказательства своего утверждения (то которое в конце) используете совсем не подходящие методы (ну к примеру рассматривать ребенка как показатель что испытывает человек - эт совсем не айс, а подменять эмоциональную лябильность понятием "все мы такие" это уже как раз и есть жонглирование понятиями).
И еще, может не знаете, посты в ветке пишутся не с пометкой "могут отвечать те то и те то", а в общем доступе.
Ну если не можете понять... чтож.. сочувствую.
Спасибо за сочувствие)))
^_______^

Добавлено: 2021-09-08 18:09

Ревнует не-верхний мужик
Потому что кроме нижних девчонок все девчонки ненадёжные

Добавлено: 2021-09-09 6:09

АвторНеОбычная женщина
Недавно у одного психолога прочитала.
«Ревнует не тот, кто любит, а тот кто хочет быть любимым, и боится, что это не так.»

Неожиданно…
Согласны с такой точкой зрения?
Такому мнению имеет место быть.
Можно ещё добавить про вспышки ревности у тех, кому проявления этого чувства не характерны. По каким-то причинам, внутренняя борьба какая-нибудь человек может прореагировать ревностью.