АвторHilda__

А как же торг "ты мне.я тебе"?
e.g. "если этого не случится.я обещаю раз в год всенощную стоять быть очень хорошей и послушной"
Это не договорились? И это ли не власть?
Никто же не говорит о власти беспрекословной. Даже кошки иногда хозяину бунт устраивают..
В любом случае.власть иногда требует подтверждения.

АвторПросто шел мимо

Оу. То есть это типа "Дорогой, я давеча видела замечательные сережки, ай какие красивые, ну ты понял. А я тебе сделаю внеплановый минет, когда-нибудь, однажды." Оно? Если купит, то точно власть. Угадаете, у кого над кем?

И простите, вы договариваетесь с кошкой? Бунт бывает и подавляется веником, или вы вступаете с ней в вежливую дискуссию, пытаясь понять ее точку зрения и найти способ пойти на компромисс?

АвторHilda__

А при чем тут БДСМ? К сережкам и внеплановому минету. Это Вы о семейной жизни. Немного другие категории.
В Теме тоже торг бывает.разный. Все зависит от предпочтений сторон.

АвторПросто шел мимо

А это не важно, это был пример торга. Ладно, пусть будет тематично. "Дорогой, я решила раздвинуть границы и вот видела в витрине напротив булочной анальную пробку размером с перезревший кабачок. Хочу такую, а я за это два часа в день буду жутко послушной. Ладно, прости, три часа, включая выходные. Но чтобы стразов на пробке грамм 200, не меньше." Так лучше?
Все равно это игра, в религии торг невозможен. Божество, кем бы оно ни было, делает что хочет и как хочет, оно может накормить паству беляшами или наслать на нее язву, но не потерпит условий. Смысл моего ответа сводился к тому, что вся эта хрень - уж точно не религия.

АвторПросто шел мимо

А это не важно, это был пример торга. Ладно, пусть будет тематично. "Дорогой, я решила раздвинуть границы и вот видела в витрине напротив булочной анальную пробку размером с перезревший кабачок. Хочу такую, а я за это два часа в день буду жутко послушной. Ладно, прости, три часа, включая выходные. Но чтобы стразов на пробке грамм 200, не меньше." Так лучше?
Все равно это игра, в религии торг невозможен. Божество, кем бы оно ни было, делает что хочет и как хочет, оно может накормить паству беляшами или наслать на нее язву, но не потерпит условий. Смысл моего ответа сводился к тому, что вся эта хрень - уж точно не религия.

АвторПросто шел мимо

Оу. То есть это типа "Дорогой, я давеча видела замечательные сережки, ай какие красивые, ну ты понял. А я тебе сделаю внеплановый минет, когда-нибудь, однажды." Оно? Если купит, то точно власть. Угадаете, у кого над кем?

И простите, вы договариваетесь с кошкой? Бунт бывает и подавляется веником, или вы вступаете с ней в вежливую дискуссию, пытаясь понять ее точку зрения и найти способ пойти на компромисс?

АвторTaschaLisa

"в религии торг не уместен". Ха-ха, 3 раза. А как же "я отобью 100 поклонов и мне простят все мои грехи"? Ну или денег дам для "дома бога"? В крайнем случае, баранов для жертвы найду. И стану святой. Учим историю религии - в том числе о "козлах отпущения". Любая религия - это ТОРГ, и уже вторично - за душу или земные блага.

АвторTaschaLisa

У нас в доме кот и кошка. И да, договариваемся. Начинает драть мебель - покупаем когтеточку. Выполняет какие-то правила - получает вкусный корм. Но и хозяева в ответ выполняют "требования" кошек - чистый лоток, еда, вода... И веник не поможет, таким воспитателям обувь прятать приходится Так что это "улица с двухсторонним движением".

АвторПросто шел мимо

Вы можете смеяться и мне не верить, но торг - это диалог. Например.
- Дорогая, может сегодня по пивку? В прошлую субботу я едва не утопился в лебедином озере, второй такой пытки я не вынесу.
- Хорошо, но идешь в палатку ты. И платишь тоже.
- Прелесть моя, но ты же сообразишь тут закусочки? Колбаски там, салатик может какой?
- Это можно, ступай уже. И чуть не забыла, во вторник мама будет к ужину.
- Как скажешь, милая. Погнал.

Там дальше еще что-то было тихо про суку и громко про люблю тебя, но это ладно. В моем примере люди на свои предложения получали какую-то обратную связь, это раз. При этом оба были заинтересованы что-то получить, это два. В ваших примерах вы же не считаете серьезно, что божеству нужны поклоны, бараны или баблосики для культового сооружения? То есть все, без козла на алтаре увянет и рухнет на грешную землю? Люди, не получая ответной реакции на свои запросы, сами же и придумывают, какой такой ответ могли бы получить. Не только религии касается, конечно. "Тихо сам с собою я веду беседу" или что-то типа того. Или кому-то силы небесные очевидно и внятно ответили на его мольбы, а я проспал это событие?
И да, ваших примеров не то что явно недостаточно для канонизации, они к ней вообще никаким боком. Уж и не знаю, какую историю религии вы там учили и кто ее преподавал. И козел отпущения - это символ, конечно. Как просфора с кагором у христиан. Ни козел, ни булка божеству не нужны.

АвторПросто шел мимо

То есть я правильно понимаю, что если кошка не выполняет какие-то ваши правила, то вы ее не кормите и лишаете воды? Маловероятно, что с кошкой можно договориться, просто в силу разного уровня интеллекта. Это примерно как думать, что договариваетесь с младенцем. Его можно отвлечь или переключить внимание на что-то, но вот осознанно договориться - да ну меня. С кошкой все еще хуже.

АвторHilda__

Интересный возник вопрос.
Как Вы относитесь к Теме и ограничениям. которые она накладывает?
Это игра. где можно иногда скрыть.соврать.не договорить..или религия.где слово Верхнего важнее всех других обстоятельств?
Я утрирую.конечно.
Но очень интересно.как Вы относитесь к ритуалам.кодексам и разнообразным обязательствам.
Скажу о себе. Контракт у меня был только устный.без подписей.но с оговариванием всех возможных вариантов.
Контракт с обязательством не снимать ошейник (только в обстоятельствах.когда запрещено дресс-кодом).отсутствием стоп-слова.слова "нет" и отсутствием права на уход по своему желанию.
Ну и всякие ещё ритуалы и правила поведения.
Встречала нижнюю.у которой есть правило: когда входит Верх.она встаёт. И не может сесть.пока он не разрешит. И не имеет значения.в кафе это или дома.
Конечно.в основном. это все признаки Дс а.
Как Вы относитесь к таким правилам/атрибутам и всяческих запретам?
Перегибы это.пережитки ..или необходимая атрибутика?