Ребзя, я все же, интересуюсь, как любитель порки в общем - чего вы хотите-таки добицца поркой в отношении человека, в принципе ее не любящего?))))))

Это да, очень интересно. :-)
Как говорится в анекдоте: "А смысл?" :-)
Т.е. в чем конкретно состоит целеполагание практики "_профилактическая_ порка". Вообще. И в частностях. Тоже. :-)

Контраста. Я не люблю парную. Но люблю после нее в прохладную водичку. В комплексе - после этих "процедур" легкость и удовольствие...Нет, конечно, приятно и просто в прохладной водичке поплавать. Бодрит, освежает..но не то. Поэтому охота "перетерпеть" парную.
Не мое.Цитирую.

То есть желание или нежелание нижнего ни черта не значат?))) Вы просто любите контрасты?

Записано. :-)
"Целеполагание профилактической порки - контраст. Не очень понятно, чего с чем, но хотя бы так. Пунктирно. Обозначено."
:-)

Док, говоря про контрасты, я обозначаю видение со своего "пенька". То что знаю из своего опыта. Построение сессии, а уж тем более отношений в ДС, на основе боли или унижений не получается. Почему то заводят контрасты. Сабу заводят. Боль - ласка. Наказание - поощрение. Унижение - "поднимание и взятие на руки"
Меня же "торкает" от создания этих контрастов и созерцание ее реакции на них. И, естественно,на выходе, ее "улет". Создаешь этими контрастами в женщине потенциальную энергию, как бы сжимая пружину. Чтобы пружина "гудела"под рукой от напряжения , а потом отпускаешь..резко. Идет превращение в кинетическую энергию.Без боли не получится. без ласки тоже. Руководствуясь только ее желаниями не получится. Только своими - тоже...Что то не так у меня с сабами, Док? ...Когда то разжатая "пружина" сыграла мне в лоб и улетела в неизвестном направлении. Ой было по молодости.Может это от старой контузии?
Я не психолог и мозговед, Док. Я инженер и технарь. Мож как-то не так объяснил. Извиняюсь.

Профилактическая порка когда нужна, а когда противопоказана.
Когда именно?.. А кто сказал, что Верх не должен думать и чувствовать? И кто сказал, что это не сугубо индивидуально?
Ее слезы и одновременно ее "влажность" это разве не знакомо мейлдому? И тоже контраст.) И это может быть и от профилактической порки. Очень даже.
Или профилактическоая порка, как напоминание о боли при наказании, т.е. начало, улавливание ритма ( или мелодии).
И, главное, - Ее не желание или ее непереносимость для нижней. Две большие разницы.

вятич, спасибо за более подробное изложение по вопросу. :-) Хотя про "контрастные процедуры" в этом вашем бэдэсэме все заведомо понятно и заранее известно и просто так, без дополнительного тщательного разжевывания. Т.е. в-принципе. Для тех, кто хотя бы немного в курсе Темы, а не целиком и полностью в танке. :-)
Но лично меня интересует целеполагание конкретно для _профилактической_ порки.:-)

По этому аспекту вопроса из сказанного тобой следует:
1. Профилактическая порка когда-то нужна, а когда-то противопоказана. С этим все индивидуально, и только доктор Верх знает, когда да-нет, т.к. нутыжежврач Верх и априори нутром это чует. Такое вот. По определению. Например, настоящей Верхней труЪшности со всей закономерно присущей ей телепатией.
2. Слезы и мокрые трусы у нижней одновременно - это такой контраст. Ах, такой контраст! Ах, романтИк!
3. Симптом одновременно-контрастного мокнутия глаз и нижнего белья у нижней м.б. и при профилактической порке. Очень даже. В том числе.
4. Профилактическая порка м.б. в качестве напоминания нижней о прошлых и/или грядущих наказаниях. А за что, когда и как - см. п.1: это доктору видней, онжежврач решает Верх - т.к. чувствует, что это нужно или наоборот, надо бы, и даже хотелось бы - да почему-то никак нельзя.
5. Случаи, когда нижняя не имеет желания подвергаться профилактической порке и просто не может вынести такой превентивной анекдотической цыганщины, "это две большие задницы разницы!"(с), как говорят в Одессе.

Что же, все ясно. В-общем - понятно. :-)
Еще раз благодарю, вятич, за такое полное изложение столь однозначных симптомов и критериев: неоходимости и противопоказаний проф.порки. А главное, мотиваций целеполагания данной практики. Особенно, с точки зрения Верхнего М. :-)

"1. Профилактическая порка когда-то нужна, а когда-то противопоказана. С этим все индивидуально, и только доктор Верх знает, когда да-нет, т.к. нутыжежврач Верх и априори нутром это чует. Такое вот. По определению. Например, настоящей Верхней труЪшности со всей закономерно присущей ей телепатией."
Док, а где я написал или сделал вывод, что Верх ЗНАЕТ и чует НУТРОМ. У меня написано, что Верх должен ДУМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ. Думать и чувствовать - не синонимы слову "знать"

"2. Слезы и мокрые трусы у нижней одновременно - это такой контраст. Ах, такой контраст! Ах, романтИк! 3. Симптом одновременно-контрастного мокнутия глаз и нижнего белья у нижней м.б. и при профилактической порке. Очень даже. В том числе."
Что-то не так? Имею в виду ваш переход к мокрому нижнему женскому белью. Трусы мокрые это вы ввели сюда. Ваш фетиш? Бывает и такой..
Контраст - резко выраженная противоположность. В ванили ее слезы от боли не будут рядом с возбуждением ( мокрыми трусами по вашему). И этого контраста не будет. В Теме они рядом или накладываются друг на друга. Или смешиваются. Вы не знали? К чему этот стеб с вашей стороны?
И при профилактической порке он может быть. А может быть сильная обида за боль "просто так". Или у вас женщина всегда предсказуема и давно изучена в своих эмоциях? Сомневаюсь.

"4. Профилактическая порка м.б. в качестве напоминания нижней о прошлых и/или грядущих наказаниях. А за что, когда и как - см. п.1: это доктору видней, онжежврач решает Верх - т.к. чувствует, что это нужно или наоборот, надо бы, и даже хотелось бы - да почему-то никак нельзя."
"А за что, когда и как - см п 1" это, опять же, сугубо ваша выдумка, Док. А точнее стеб.
Но именно Верх должен думать и чувствовать ..и решать. Кто решает, тот и несет ответственность. Или как? Как в ДээСе, Док? Может Верх пишет сценарий, а саба проводит цензуру и ставит резолюцию? И оба сверяют действия по бумажке?Как и что? Объясните дураку. Да заодной и той дурочке, которая на мой вопрос так и ответила: "Когда дисциплинирует, можно сказать настраивает такая порка. Но бывает так обидно, что не поймешь от чего боль - от девайса или обиды".

"5. Случаи, когда нижняя не имеет желания подвергаться профилактической порке и просто не может вынести такой превентивной анекдотической цыганщины, "это две большие задницы разницы!"(с), как говорят в Одессе. "
)) "превентивная анекдотичная цыганщина"???? Это что-то из "солено-желто-колючего"?Но ладно, проехали...Разве НЕ желание и НЕпереносимость - не две большие разницы, как и говорят в Одессе? Это на самом деле одно и то же?
Напоследок вам, Док, цитатка из Булгакова "И всё из-за того, что он неверно записывает за мной (…)…Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил..."
Ни в коей мере не ассоциирую себя с Иешуа. Абсолютно)) Но вы, своим комментарием, очень схожи с тем Левием Матвеем, о котором говорит Иешуа.
К тому же, Док, я изначально предупредил, что рассуждаю из своего опыта в ДС. У вас совсем другой профиль, и даже позиционирование. Зачем мне обсуждать и стебаться над медфетишем, черным Садом и исключительным СД/БД, если я их не практикую, а значит мало знаю? Или вы и в ДСе спец?

Любопытно, до чего дойдет обсуждение.

Произвольная цитата

У меня написано, что Верх должен ДУМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ.

Ну ок, думающе-чувствующий Верхний реально мечта нижнего. Только вот о чем думает Верх, назначая профилактическую порку нижнему, которая нижнего ну никак не "вставляет", что чувствует-то, примерно понятно, тут семи пядей иметь не нужно,но о чем думает? И откуда знает, что ДУМАЕТ и ЧУВСТВУЕТ нижний, ежели Верх НЕ ЗНАЕТ? Ибо думать и чувствовать, не синонимы слова знать, как мы уже выяснили)))

Произвольная цитата

Контраст - резко выраженная противоположность. В ванили ее слезы от боли не будут рядом с возбуждением ( мокрыми трусами по вашему). И этого контраста не будет. В Теме они рядом или накладываются друг на друга. Или смешиваются.

Вы прям это ЗНАЕТЕ или думаете? Потому что могу Вам сообщить, что в Теме слезы и боль дааалеко не всегда рядом с возбуждением. Теперь Вы знаете))))

Произвольная цитата

Разве НЕ желание и НЕ переносимость - не две большие разницы, как и говорят в Одессе? Это на самом деле одно и то же?

И эти люди всерьез делят логику на мужскую и женскую

Ну ОК. :-)

Произвольная цитата

Док, а где я написал или сделал вывод, что Верх ЗНАЕТ и чует НУТРОМ. У меня написано, что Верх должен ДУМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ. Думать и чувствовать - не синонимы слову "знать"

Хорошо. Верх должен ДУМАТЬ и ЧУВСТВОВАТЬ. Вот прям так. По большому счету. Капсом. Согласен.
Но у меня тогда дополнительный вопрос: кому там Верх чего должен - и почему? :-)
Как видишь, вятич, чем больше слов, хороших и разных - тем больше по ним возникает вопросов. И думаю, не только у меня одного. :-)

Произвольная цитата

Что-то не так? Имею в виду ваш переход к мокрому нижнему женскому белью. Трусы мокрые это вы ввели сюда. Ваш фетиш? Бывает и такой..
Контраст - резко выраженная противоположность. В ванили ее слезы от боли не будут рядом с возбуждением ( мокрыми трусами по вашему). И этого контраста не будет. В Теме они рядом или накладываются друг на друга. Или смешиваются. Вы не знали? К чему этот стеб с вашей стороны?
И при профилактической порке он может быть. А может быть сильная обида за боль "просто так". Или у вас женщина всегда предсказуема и давно изучена в своих эмоциях? Сомневаюсь.

Возможно, говоря про контраст "Ее слезы и одновременно ее "влажность"(с), в т.ч. при профилактической порке, ты имел в виду совсем не сексуальное возбуждение? И закономерное увлажнение женщины при этом - происходит в каком-то другом месте, мягко говоря - не в области промежности?
Эх. Видимо, я слишком мало знаю женщин. Особенно, обитающих в МэйлДом.
И, пожалуй, я как-то неглубоко, поверхностно так, спустя рукава, т.е. халатно: изучил тех встретившихся мне отдельных некоторых представительниц прекрасной половины, совершенно ванильных, у которых боль, телесная и/или душевная, вызывала не только слезы, но и возбуждение. Попристальней надо было покопаться. Поглубже копнуть. Бы. На предмет латентной мазохистичности. Например. Жаль. Но цели-задачи иные о ситуации были, не до этого, такого - т.е. совсем. Но тем не менее - увы мне и ах, да.
Да и с трусами - извини: да, притянто за уши. Т.е. натянуто: на промежность и др. анатомически закономерно прилегающие части тела. Но это я исключительно ради соблюдения хоть каких-то условных приличий в общественных местах: чтобы не как у OCTOPUS-а - у которого публично по голым ляжкам у Ж мощно оттуда течёт, где гиперпродукция влаги при повышении секс-градуса происходит.

Произвольная цитата

...Но именно Верх должен думать и чувствовать ..и решать. Кто решает, тот и несет ответственность. Или как? Как в ДээСе, Док? Может Верх пишет сценарий, а саба проводит цензуру и ставит резолюцию? И оба сверяют действия по бумажке?Как и что? Объясните дураку. Да заодной и той дурочке, которая на мой вопрос так и ответила: "Когда дисциплинирует, можно сказать настраивает такая порка. Но бывает так обидно, что не поймешь от чего боль - от девайса или обиды".

Тут не спорю: про то, что это очень хорошо, когда Верх думает+чувствует+знает. Но тут вопрос порядка приоритетов. На мой взгляд. Сперва - изучить. Предварительно. Всесторонне-въедливо. Чтобы знать. Потом - думать, что и как с этим. Разумеется, и предварительно, и в процессе. Чтобы достичь наиболее полного и всестороннего, и не причинить при этом излишне непоправимого добра. А без знания и думания - чувствование не включится. Т.е. никак. Разве что у кого-то особо способного по части эмпатии с телепатией. Но так-то да: немало Верхних и без чувствования. И без знания. И без приложения мозгов. Т.е. совсем. Все только на наработанном автопилоте и собственных хотелках. Настолько, что даже не спросят в Сцене - "Эй, на корабле! Как там, внизу? Всё ли хорошо?" Может, дээсная корона этому мешает или там обостренно-болезненно раздутое ЧСВ, пофигистическое отношение или еще какие-то причины, я ХЗ. Но встречать доводилось. Таких вот. В т.ч. которые не первый год по Теме и как бы общественно-публично широко известные и признанные. Даже. В т.ч. из числа лютых дээсников.
Так что как это все в дээсе бывает - думаю, что очень по разному. Это смотря у кого какой дээс. А он у всех разный. И не только дээс, но и весь этот ваш бэдэсэм. Т.е. вообще. В принципе. Что неудивительно. Т.к. УКСТ цветет и пахнет вовсю. Махровым цветом. В этом вашем бэдэсэме. Причем давно. Уже. Поэтому у одних - профилактическая порка как чисто БДшное такое, вроде как бы дисциплинирующее, когда неизвестно, от чего больней, от девайса или обиды, у других - м.б. обязательная часть отношений, прописанная в контракте на бумажке и всеми сторонами подписями завизированная, а у третьих - просто Верх со всей дури взял да и выпорол, ни с того ни с сего, ни за что ни про что, чисто для профилактики чего-то там, возможно - для временного усмирения мозговых насекомых, включая своих собственных. Оттого же УКСТ и распределение зон ответственности разное. У всех. У кого-то Верх себе на шею добровольно и радостно это непомерно-безразмерно тяжелое ярмо взваливает и тащит всю дорогу, исходя из нижнего "нутыжежВЕЕЕЕРХ!", у кого-то - чисто по-партнерски все, от сих до сих и пополам-поровну, а у еще кого-то и вообще м.б. полный PRICK. Такие дела.

Произвольная цитата

) "превентивная анекдотичная цыганщина"???? Это что-то из "солено-желто-колючего"?Но ладно, проехали...Разве НЕ желание и НЕпереносимость - не две большие разницы, как и говорят в Одессе? Это на самом деле одно и то же?

Нет, вятич, это из анекдота, который тут где-то рядом уже рассказывали, кажется, Nimb: про цыгана, который цыганенка профилактически лупил, когда за молоком посылал - т.к. когда тот споткнется по дороге и бидон опрокинет, то молока уже взад все равно никак не вернуть, поэтому заранее-превентивно.
Но вот и да: непереносимость и нежелание какой-то практики у нижних - это две большие разницы. Но и никак не меньшие задницы. Тоже. Потому что для любого Верха обе буквы создают некоторые проблемы. Особенно в тех случаях, если эти конкретные практики у самого Верха - в предпочитаемых.

И напоследок. :-)
Мой стаж Д/с-ных отношений - полторы пятилетки. Да, в позиционировании раздельного свитча. Да, возможно, "это какой-то неправильный дээс!"(с) - т.к. преимущественно МедФет и рядом-около, потому отношения не только по части психосексуального, но и с распространением на сферу профессионального. Но, тем не менее - думаю, это немало. Более чем. Даже. Особенно по нынешним временам. И меркам. В т.ч. и в Теме. Поэтому считаю, что моральное право что-либо "за дээс" у меня есть. В частности. Как минимум. Скромно. Исходя из багажа опыта и знаний по предмету. Хотя. Бы. :-)

Это очень такой, мягко говоря, чисто мазохистский взгляд по предмету. Не постесняюсь сказать - черный. Даже. :-)
В-общем, "саботе не понять!"(с), да. :-)