Онлайн: 180

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 180

Экспресс знакомства
GluteusMax, М38

Возьму нижнюю для поездок по ЕС. Стану спонсором.

NellyNelly, Ж31

;-)

Лечение Темой или поход к психиатру?

Добавлено: 2018-11-14 5:11 ( Ред. 2018-11-14 5:11 )

Автороленевод Бельдыев
Произвольная цитата

Если вы занимаетесь "БДСМ" и получаете иное удовольствие или даже без удовольствия компенсируете к примеру низкую самооценку или психологическую травму, то это уже не БДСМ.


Однако заниматься можно садомазохизмом, а не "БДСМ"))
Дык если я от пресышенности традиционными утехами взял плетку в руки....я какое тяжёлое детство компенсирую?
И что,.я компенсировать низкую самооценку не могу подрочив женщиной?
СМ и есть часть от БДСМ и СМ тоже как бы должен возбуждать. Да-да, щас скажут типо в СМ главное это уйти в мифический спейс и прочая ерунда навязанная непонятно кем. Но по сути
в садомазо есть нижний которого возбуждает боль и есть верх которого возбуждает реакция низа на боль.

Да и херачить до одурения и называть состояние одурения спейсом - это лукавство. И эндорфины тут не при чём.

Эндорфины - это всего лишь естественный опиат который нужен для выживания в экстремальных ситуациях, так же как и адреналин.

Поощрительную роль играет гормон дофамин, именно он выделяется после эндорфинового и адреналинового всплеска. Именно дофамина не хватает когда говорят про Тематический голод. Но весь прикол в том, что дофамин получить проще и приятнее от сексуального возбуждения или от поедания вкусной пищи.

А теперь подумайте какой СМ правильный, тот в котором цель получить сильнейшее возбуждение от боли и девиаций связанных с болью или тот в котором цель получить защитную реакцию организма на боль?

Добавлено: 2018-11-14 8:11

Произвольная цитата

какой СМ правильный, тот в котором...



Произвольная цитата

или тот в котором...



Росстандартом уже принят ГОСТ как правильно трахаться?

Добавлено: 2018-11-14 19:11

Произвольная цитата

А теперь подумайте какой СМ правильный, тот в котором цель получить сильнейшее возбуждение от боли и девиаций связанных с болью...






У меня вопрос к лектору:
- А точно-точно целью расово-правильного садо-мазохизма является получение возбуждения?
И чтобы два раза не вставать:
- А сильнейшее возбуждение от девиаций - это вкуда и как?

Заранее благодарю


У самурая нет цели. Только путь.

Добавлено: 2018-11-14 22:11 ( Ред. 2018-11-14 22:11 )

АвторOCTOPUS
СМ и есть часть от БДСМ и СМ тоже как бы должен возбуждать. Да-да, щас скажут типо в СМ главное это уйти в мифический спейс и прочая ерунда навязанная непонятно кем. Но по сути
в садомазо есть нижний которого возбуждает боль и есть верх которого возбуждает реакция низа на боль.

Да и херачить до одурения и называть состояние одурения спейсом - это лукавство. И эндорфины тут не при чём.

Эндорфины - это всего лишь естественный опиат который нужен для выживания в экстремальных ситуациях, так же как и адреналин.

Поощрительную роль играет гормон дофамин, именно он выделяется после эндорфинового и адреналинового всплеска. Именно дофамина не хватает когда говорят про Тематический голод. Но весь прикол в том, что дофамин получить проще и приятнее от сексуального возбуждения или от поедания вкусной пищи.

А теперь подумайте какой СМ правильный, тот в котором цель получить сильнейшее возбуждение от боли и девиаций связанных с болью или тот в котором цель получить защитную реакцию организма на боль?
.. кто об чем , а голый о бане...
Многоуважаемый Octopus, думаю что все уже более или менее присутствующие на форуме с какой либо периодичностью, в курсе вашей "теории темы". Доказать вы ее не в состоянии (если что, "я так думаю" - это не доказательство).
Думаю не стоит ее притягивать за любые выступающие части к любому топику )
Не , ну серьезно, сейчас то к чему ваша теория к теме данного топика?
Не, я понимаю что у вас единственного "правильная БДСМ", а все остальные так и не доросли до вашего просветления. Но все же.. уже достало.

Добавлено: 2018-11-15 5:11

Я к тому что Темой лечить это бредовая затея, особенно когда люди не понимают Тема у них или что то другое маскируемое под БДСМ. Я не понимаю откуда столько людей с неправильными понятиями о БДСМ и откуда берутся всякие бредовые каноны.

Добавлено: 2018-11-15 6:11 ( Ред. 2018-11-15 6:11 )

АвторOCTOPUS
Я к тому что Темой лечить это бредовая затея, особенно когда люди не понимают Тема у них или что то другое маскируемое под БДСМ. Я не понимаю откуда столько людей с неправильными понятиями о БДСМ и откуда берутся всякие бредовые каноны.
Чот анекдот вспомнился
Муж звонит жене:
- Дорогая, будь осторожна за рулем. Тут в новостях показывают, как один чудак по встречке едет.
- Один?! Их тут сотни!
Кисмет.

Добавлено: 2018-11-16 19:11

АвторOCTOPUS
Я к тому что Темой лечить это бредовая затея, особенно когда люди не понимают Тема у них или что то другое маскируемое под БДСМ. Я не понимаю откуда столько людей с неправильными понятиями о БДСМ и откуда берутся всякие бредовые каноны.
Да как говорится, хоть горшком назовите, только в терновый куст не кидайте.
Наверное есть и будут и были люди, кто живет иллюзиями. В их пространстве жизни - лечат..)))
Доказывать что-то просто не имеет смысла.

Добавлено: 2018-11-18 7:11

АвторAlisa-25
Ах этот неловкий момент. Когда бывший (или несостоявшийся?) Верхний отправляет тебя лечиться. К психиатру. А ты там уже бывала. Сказали, здорова…
Но видать диагноз “здорова” из моих уст прозвучал неубедительно. Поскольку Верхний и дальше настойчиво советовал лечиться… Пойти к психологу, например. Но тут выяснилось, что и у этого специалиста я уже бывала. И вообще я “не намерена тратить деньги на консультации шарлатанов”.
Верхний оказался настойчивым (надо отдать ему должное). Советовал почитать Карнеги, Грэя с его марсианами и венерианками.
Пробел в моем всестороннем самообразовании найти было сложно. Но… книга Лиз Бурбо меня заинтересовала. “Пять травм, которые мешают быть самим собой”. Психология, НЛП. С приятным удивлением я обнаружила, что это настоящее практическое пособие для тематиков. Именно для тех, которым важна психологическая составляющая Темы (чистым СМ-щикам это будет неинтересно).
Эту книгу я бы советовала всем, кто называет себя Верхним, Господином или Хозяином. Потому что этим людям нужно знать многое. Раз уж решили брать на себя ответственность за другого человека. Или вы не согласны, что Верхний в какой-то степени отвечают за психику и эмоциональное состояние нижней…?

-----

В своей книге Лиз Бурбо описывает 5 психологических травм и соответствующие им паттерны поведения. Я не буду говорить о каждой из них. Кому интересно, почитаете. Скажу только, что две эти травмы очень часто приводят в Тему нижних девушек. И это два абсолютно разные типы личности.
ИМХО. Исключительно мое мнение. На основе моего скромного жизненного опыта. Не говорю, что это истина. Наоборот, будет интересно узнать мнение опытных тематиков.
Итак, поехали.

-----

Нижних девушек в Тему обычно толкает одно из двух: желание зависеть или желание быть несвободной. Это две разные вещи. Сейчас объясню почему.

Зависимостью страдают девушки с травмой покинутого. Они боятся, что их бросят. Такие девушки буквально цепляются за Верхних, нуждаясь в их постоянном присутствии в своей жизни. Они добиваются внимания и поддержки. А когда не получают желаемого, идут на любые ухищрения и манипуляции.
Думаю, из таких получаются классные ХЖМ. Ну или сабы (если Верхний найдет управу, что маловероятно).
Характерные признаки зависимой девушки:
- слабо развитые мышцы, обвисшая грудь, дряблые ягодицы;
- большие печальные глаза;
- плохие взаимоотношения с отцом;
- потребность в поддержке и советах других людей;
- склонность препятствовать своему счастью и разрушать - - перспективные отношения, которые только зарождаются;
- неограниченное неконтролируемое воображение;
- частые перепады настроения;
- стремление казаться независимой;
- любовь к сексу, навязчивое желание привязать к себе с помощью секса.
Девушки с травмой покинутого в жизни могут быть успешными и на вид вполне независимыми. Склонными держать все под контролем, планировать все наперед. А еще - неспособными отпустить ситуацию. Это еще одна маска. Из-за которой тематики называют таких девушек компенсаториками. В жизни якобы независимые и уверенные в себе. А в Теме - зависимые и полные страхов.

-----

К несвободе стремятся девушки с травмой униженного. Они часто испытывают стыд и чувство вины. Такие девушки подсознательно боятся свободы. Они много думают и заботятся о других. Всегда предлагают помощь, взваливают многое на своим плечи. Обустраивают свою жизнь таким образом, чтобы не быть свободными.
Думаю, в Теме из них получаются хорошие сабы или даже рабыни. Потому что при правильном подходе их очень легко сломать, заставить отказаться от табу. Эти девушки пойдут на многое, лишь бы быть полезными и не разочаровать Верхнего.
Признаки девушек с травмой униженного:
- излишний вес, бочкообразное тело, короткая талия, округлое лицо;
- невинные глаза как у ребенка;
- склонность постоянно чувствовать стыд и вину;
- желание угодить другим людям, сделать за них их работу;
- привычка думать о других больше, чем о себе;
- навязчивое желание быть полезной
- подсознательное стремление ограничить свою свободу;
- стыд в сексуальном поведении, нелюбовь к сексу.
В Теме подобные девушки могут искать унижений или полного контроля над собой. Они могут желать, чтобы их развратили, принудили к постыдным для них вещам. Потому что они подсознательно ищут ситуации, в которых снова и снова оказываются униженными.

----

Как Верхним вести себя с этими двумя типажами девушек? Думаю, тут есть три варианта.

Первый вариант:
Дать девушке то, чего она так отчаянно жаждет. Хочет зависимости - дать ей внимание, заботу и поддержку. И возможность зависеть. Хочет несвободы - поработить ее. Полностью контролировать ее жизнь, каждый ее шаг и каждый поступок.
Я бы назвала это “кормить ее демонов”. И причинять всем этим страдания, которые она скорее всего даже не осознает. Делать это до тех пор, пока девушка не “наестся”. И сама не уйдет из Темы и отношений. Потому что те себя изжили.

Второй вариант:
Ткнуть девушку носом в ее проблему и послать лечиться к психиатру. Если лечение пройдет хорошо, то Тема ей вскоре будет уже не нужна…

Третий вариант:
Медленно проработать травмы девушки. Как? Мне это сложно сказать. Если верить Лиз Бурбо, человек должен осознать свое поведение. И просто обязан понять, что у него есть психологическая травма. Он должен увидеть, что сам лично совершает поступки, которые ему же и вредят.
Возможно, девушку можно медленно перевоспитать.
Например.
Привязать к себе зависимую, чтобы она не смогла уйти. А затем показать ей, как глупо она выглядит, когда манипулирует в попытке получить внимание. Постепенно научить ее быть независимой, чувствовать себя хорошо в одиночестве. Ладить с самой собой, самостоятельно принимать решения. Помочь ей осознать, что она самодостаточна.
Стремящуюся к несвободе можно унизить подходящим способом (ведь именно к этому она стремится подсознательно). Поработить, а потом медленно выбить из нее привычку служить. Показать ей, как она сама ограничивает себя по жизни. Научить ее видеть собственные желания и потребностям. Научить говорить “нет”, когда это нужно. Научить любить свободу и пользоваться ею. Жить свободной жизнью.

Зачем все это? Потому что лишь так девушка сможет полюбить себя. И стать счастливой.

-----

Теория хороша, конечно… а каково оно на практике? Есть Верхние, которые так заморачиваются с изучением психологии? ) И которым это нужно - так возиться с нижними и “лечить их Темой”…?
Автор - Алиса, Киев
Несвобода.
А что в ней плохого?

Добавлено: 2018-11-18 22:11

АвторAlisa-25
Ах этот неловкий момент. Когда бывший (или несостоявшийся?) Верхний отправляет тебя лечиться. К психиатру. А ты там уже бывала. Сказали, здорова…
Но видать диагноз “здорова” из моих уст прозвучал неубедительно. Поскольку Верхний и дальше настойчиво советовал лечиться… Пойти к психологу, например. Но тут выяснилось, что и у этого специалиста я уже бывала. И вообще я “не намерена тратить деньги на консультации шарлатанов”.
Верхний оказался настойчивым (надо отдать ему должное). Советовал почитать Карнеги, Грэя с его марсианами и венерианками.
Пробел в моем всестороннем самообразовании найти было сложно. Но… книга Лиз Бурбо меня заинтересовала. “Пять травм, которые мешают быть самим собой”. Психология, НЛП. С приятным удивлением я обнаружила, что это настоящее практическое пособие для тематиков. Именно для тех, которым важна психологическая составляющая Темы (чистым СМ-щикам это будет неинтересно).
Эту книгу я бы советовала всем, кто называет себя Верхним, Господином или Хозяином. Потому что этим людям нужно знать многое. Раз уж решили брать на себя ответственность за другого человека. Или вы не согласны, что Верхний в какой-то степени отвечают за психику и эмоциональное состояние нижней…?

-----

В своей книге Лиз Бурбо описывает 5 психологических травм и соответствующие им паттерны поведения. Я не буду говорить о каждой из них. Кому интересно, почитаете. Скажу только, что две эти травмы очень часто приводят в Тему нижних девушек. И это два абсолютно разные типы личности.
ИМХО. Исключительно мое мнение. На основе моего скромного жизненного опыта. Не говорю, что это истина. Наоборот, будет интересно узнать мнение опытных тематиков.
Итак, поехали.

-----

Нижних девушек в Тему обычно толкает одно из двух: желание зависеть или желание быть несвободной. Это две разные вещи. Сейчас объясню почему.

Зависимостью страдают девушки с травмой покинутого. Они боятся, что их бросят. Такие девушки буквально цепляются за Верхних, нуждаясь в их постоянном присутствии в своей жизни. Они добиваются внимания и поддержки. А когда не получают желаемого, идут на любые ухищрения и манипуляции.
Думаю, из таких получаются классные ХЖМ. Ну или сабы (если Верхний найдет управу, что маловероятно).
Характерные признаки зависимой девушки:
- слабо развитые мышцы, обвисшая грудь, дряблые ягодицы;
- большие печальные глаза;
- плохие взаимоотношения с отцом;
- потребность в поддержке и советах других людей;
- склонность препятствовать своему счастью и разрушать - - перспективные отношения, которые только зарождаются;
- неограниченное неконтролируемое воображение;
- частые перепады настроения;
- стремление казаться независимой;
- любовь к сексу, навязчивое желание привязать к себе с помощью секса.
Девушки с травмой покинутого в жизни могут быть успешными и на вид вполне независимыми. Склонными держать все под контролем, планировать все наперед. А еще - неспособными отпустить ситуацию. Это еще одна маска. Из-за которой тематики называют таких девушек компенсаториками. В жизни якобы независимые и уверенные в себе. А в Теме - зависимые и полные страхов.

-----

К несвободе стремятся девушки с травмой униженного. Они часто испытывают стыд и чувство вины. Такие девушки подсознательно боятся свободы. Они много думают и заботятся о других. Всегда предлагают помощь, взваливают многое на своим плечи. Обустраивают свою жизнь таким образом, чтобы не быть свободными.
Думаю, в Теме из них получаются хорошие сабы или даже рабыни. Потому что при правильном подходе их очень легко сломать, заставить отказаться от табу. Эти девушки пойдут на многое, лишь бы быть полезными и не разочаровать Верхнего.
Признаки девушек с травмой униженного:
- излишний вес, бочкообразное тело, короткая талия, округлое лицо;
- невинные глаза как у ребенка;
- склонность постоянно чувствовать стыд и вину;
- желание угодить другим людям, сделать за них их работу;
- привычка думать о других больше, чем о себе;
- навязчивое желание быть полезной
- подсознательное стремление ограничить свою свободу;
- стыд в сексуальном поведении, нелюбовь к сексу.
В Теме подобные девушки могут искать унижений или полного контроля над собой. Они могут желать, чтобы их развратили, принудили к постыдным для них вещам. Потому что они подсознательно ищут ситуации, в которых снова и снова оказываются униженными.

----

Как Верхним вести себя с этими двумя типажами девушек? Думаю, тут есть три варианта.

Первый вариант:
Дать девушке то, чего она так отчаянно жаждет. Хочет зависимости - дать ей внимание, заботу и поддержку. И возможность зависеть. Хочет несвободы - поработить ее. Полностью контролировать ее жизнь, каждый ее шаг и каждый поступок.
Я бы назвала это “кормить ее демонов”. И причинять всем этим страдания, которые она скорее всего даже не осознает. Делать это до тех пор, пока девушка не “наестся”. И сама не уйдет из Темы и отношений. Потому что те себя изжили.

Второй вариант:
Ткнуть девушку носом в ее проблему и послать лечиться к психиатру. Если лечение пройдет хорошо, то Тема ей вскоре будет уже не нужна…

Третий вариант:
Медленно проработать травмы девушки. Как? Мне это сложно сказать. Если верить Лиз Бурбо, человек должен осознать свое поведение. И просто обязан понять, что у него есть психологическая травма. Он должен увидеть, что сам лично совершает поступки, которые ему же и вредят.
Возможно, девушку можно медленно перевоспитать.
Например.
Привязать к себе зависимую, чтобы она не смогла уйти. А затем показать ей, как глупо она выглядит, когда манипулирует в попытке получить внимание. Постепенно научить ее быть независимой, чувствовать себя хорошо в одиночестве. Ладить с самой собой, самостоятельно принимать решения. Помочь ей осознать, что она самодостаточна.
Стремящуюся к несвободе можно унизить подходящим способом (ведь именно к этому она стремится подсознательно). Поработить, а потом медленно выбить из нее привычку служить. Показать ей, как она сама ограничивает себя по жизни. Научить ее видеть собственные желания и потребностям. Научить говорить “нет”, когда это нужно. Научить любить свободу и пользоваться ею. Жить свободной жизнью.

Зачем все это? Потому что лишь так девушка сможет полюбить себя. И стать счастливой.

-----

Теория хороша, конечно… а каково оно на практике? Есть Верхние, которые так заморачиваются с изучением психологии? ) И которым это нужно - так возиться с нижними и “лечить их Темой”…?
Автор - Алиса, Киев
Может быть просто стоит читать правильные книги?)...
"Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит" ("Мастер и Маргарита")

Добавлено: 2018-11-19 18:11 ( Ред. 2018-11-19 18:11 )

"Стремящуюся к несвободе можно унизить подходящим способом (ведь именно к этому она стремится подсознательно). Поработить, а потом медленно выбить из нее привычку служить. Показать ей, как она сама ограничивает себя по жизни. Научить ее видеть собственные желания и потребностям. Научить говорить “нет”, когда это нужно. Научить любить свободу и пользоваться ею. Жить свободной жизнью.

Зачем все это? Потому что лишь так девушка сможет полюбить себя. И стать счастливой."

-----

Теория хороша, конечно… а каково оно на практике? Есть Верхние, которые так заморачиваются с изучением психологии? ) И которым это нужно - так возиться с нижними и “лечить их Темой”…?" (с)

Н-да..А я думал, что женщина идет в Тему раскрепоститься, делать, что ей хочется, а не то что определено традиционными "фишками"..и, главное, стать и быть ЖЕЛАННОЙ..Плевать женщине на "служить - не служить", "ограничивать - не ограничивать","видеть-не видеть"...Если она чует, что желанна - она счастлива. А она это чует даже не на уровне подсознания. Берите выше
Верх управляет сабой, но..и саба управляет Верхом.Нонсенс? Тематическая крамола? Но раз Верх посылает к психиатру, а не назначает сессию - значит не желанна и управление закончилось. Или психиатр сделает вас желанной и расскажет, как управлять Верхом?

Добавлено: 2018-11-20 18:11

Авторвятич
"Стремящуюся к несвободе можно унизить подходящим способом (ведь именно к этому она стремится подсознательно). Поработить, а потом медленно выбить из нее привычку служить. Показать ей, как она сама ограничивает себя по жизни. Научить ее видеть собственные желания и потребностям. Научить говорить “нет”, когда это нужно. Научить любить свободу и пользоваться ею. Жить свободной жизнью.

Зачем все это? Потому что лишь так девушка сможет полюбить себя. И стать счастливой."

-----

Теория хороша, конечно… а каково оно на практике? Есть Верхние, которые так заморачиваются с изучением психологии? ) И которым это нужно - так возиться с нижними и “лечить их Темой”…?" (с)

Н-да..А я думал, что женщина идет в Тему раскрепоститься, делать, что ей хочется, а не то что определено традиционными "фишками"..и, главное, стать и быть ЖЕЛАННОЙ..Плевать женщине на "служить - не служить", "ограничивать - не ограничивать","видеть-не видеть"...Если она чует, что желанна - она счастлива. А она это чует даже не на уровне подсознания. Берите выше
Верх управляет сабой, но..и саба управляет Верхом.Нонсенс? Тематическая крамола? Но раз Верх посылает к психиатру, а не назначает сессию - значит не желанна и управление закончилось. Или психиатр сделает вас желанной и расскажет, как управлять Верхом?
Не хотелось бы утонуть в риторике, но только на половинку сказанного готова кивнуть) А вот пройти мимо вашего тезиса про достижение свободы в Теме стало крайне любопытно)
Разве может стать свободным тот, кто изначально не свободен?
И я не про «отпускные бумаги» 1861 года, как понимаете) А про внутреннюю свободу.
Нижняя стремится к несвободе от конкретного Верха и позволяет себе и Ему, именно позволяет! несвободу именно будучи внутренне свободной и целостной. Получить свободу в Теме, не имея ее внутри и не ощущая собственную целостность, на мой взгляд, не возможно. Тут и поход к психиатру, и томные беседы с психологом, и даже гипер внимательность и мастерство Верха будет бессильно.
"Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит" ("Мастер и Маргарита")

Добавлено: 2018-11-25 21:11 ( Ред. 2018-11-25 21:11 )

Произвольная цитата

Нижняя стремится к несвободе от конкретного Верха и позволяет себе и Ему, именно позволяет! несвободу именно будучи внутренне свободной и целостной. Получить свободу в Теме, не имея ее внутри и не ощущая собственную целостность, на мой взгляд, не возможно. Тут и поход к психиатру, и томные беседы с психологом, и даже гипер внимательность и мастерство Верха будет бессильно.



Противоречий идеям в старте топика не вижу. :)
Выводам по конкретике ситуации тоже. :) Да, как только низы начинают пробЫвать порулить, адекватные Верха просто обязаны :-) пресекать такой образ действий. Невзирая ни на какие качества личности. :-)
В этом вашем бэдэсэме, само собой. :-)

Добавлено: 2018-12-04 8:12

Темой не лечат. Темой наслаждаются.