Онлайн: 182

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 182

Экспресс знакомства
GluteusMax, М38

Возьму нижнюю для поездок по ЕС. Стану спонсором.

NellyNelly, Ж31

;-)

Виктимность и мазохизм.

Добавлено: 2017-06-20 13:06

АвторShaula
То бишь все убиенные маньяками и подвергшиеся насилью естессно сами виноваты? У них такая морда?
И создал Бог женщину... Зверек получился странный, но симпатишный )))

Добавлено: 2017-06-20 14:06

АвторNightShadow
На этот вопрос Вам, кстати, как ответит виктимология! Могу научить пользоваться Яндексом (или любым другим поисковиком)
Спасибо. Лично мне вуду больше нравится.

Добавлено: 2017-06-20 14:06

АвторNightShadow
Это, пардон, тоже научные дисциплины? В какой, хотелось бы узнать, вселенной?
Да. Из той же вселенной неизведанного и с недоказанной эффективностью)))

Добавлено: 2017-06-20 16:06 ( Ред. 2017-06-20 17:06 )

АвторЦАРИЦА БДСМЕЯНА
Как часто ..на уроках... ОБЖ....на телевидении ..специалисты акцентируют... внимание подростков... и родителей... подростков... чтобы они не провоцировали... своим внешним видом психически неуравновешенных личностей!!!! Мы же не знаем..что в их болезненном мозге станет тумблером... который сделает из обычной девчонки... возвращающейся с дискотеки вечером домой... ЖЕРТВУ!!!
По-факту, это попытка оправдать преступников. Мол, это не они, это жертва виновата, что спровоцировала



Когда немок выходцы из Сомали в Берлине били и насиловали прямо на площади в Новогоднюю ночь - также вот их оправдывали - "Ну что поделать, у них на родине так принято. А вы, немки, сами их спровоцировали - надо в паранже ходить чтобы на вас не кидались"

Добавлено: 2017-06-20 20:06

АвторЦАРИЦА БДСМЕЯНА
Как часто ..на уроках... ОБЖ....на телевидении ..специалисты акцентируют... внимание подростков... и родителей... подростков... чтобы они не провоцировали... своим внешним видом психически неуравновешенных личностей!!!! Мы же не знаем..что в их болезненном мозге станет тумблером... который сделает из обычной девчонки... возвращающейся с дискотеки вечером домой... ЖЕРТВУ!!!
Психически больных и неуровновешенных предугадать сложно.
Не спровоцировать,как рассказывают на уроках,тв и т.д. еще сложнее.
Гуляли дети на площадке дет.сада и козлина выбрал обычного мальчика,которого убил и...детей на площадке было минимум 30
Виктимность?спровоцировал чем-то?обычный ребенок 8-ми лет.классы с 1по 3-й при садике.
Не верю я особо в эту виктимность.да,есть люди,которые строят по жизни из себя этаких невинных овечек или вечно пилят пьяных мужей за что и получают.но...само это выведенное понятие для кских-то оправданий действий преступника.
Ты не сгораешь от слишком быстрого темпа. Ты сгораешь от слишком медленного и от скуки(с)

Добавлено: 2017-06-21 7:06

АвторТати
Психически больных и неуровновешенных предугадать сложно.
Не спровоцировать,как рассказывают на уроках,тв и т.д. еще сложнее.
Гуляли дети на площадке дет.сада и козлина выбрал обычного мальчика,которого убил и...детей на площадке было минимум 30
Виктимность?спровоцировал чем-то?обычный ребенок 8-ми лет.классы с 1по 3-й при садике.
Не верю я особо в эту виктимность.да,есть люди,которые строят по жизни из себя этаких невинных овечек или вечно пилят пьяных мужей за что и получают.но...само это выведенное понятие для кских-то оправданий действий преступника.
Психи изначально никак не прогнозируются, пока не выходят на серию.
Опять же, виктимность - это не провокация на конкретные действия, а комплекс обстоятельств, приведших к определенным последствиям. И опять же виктимность - это не фактор обвиняющий жертву, а просто определение этих самых обстоятельств, необходимые для дальнейшей работы с материалами следствия.
Например. В Чите дети отравились конфетами в которых были наркотики. Следствие показало, что одного из подростков угостил конфетками какой-то неизвестный дядя. Но ведь с пелёнок говорено, что нельзя брать у незнакомых что-либо. Результат лежит еще в больнице. Это поведение как раз и подпадает под определение винтимности. И это из самого свежего.
А за 13 лет работы в прокуратуре и 1,5 тонны перелопаченных материалов такого начитаться пришлось, что вообще диву даешься, как человечество еще несамовыпилилось хотя бы в одном конкретном районе города.
И создал Бог женщину... Зверек получился странный, но симпатишный )))

Добавлено: 2017-06-21 8:06

АвторСэбия
Ваш пост сложил у меня именно такое мнение.
Не знаю, чего вы хотели тем постом сказать, может просто слово свое вставить какое нибудь или еще что.
Но, тем не менее, в топике про виктимность Вы рассказываете свою историю о том, как бомжи и пьяные вокруг все притягиваются, не замечая больше никого из окружающих. И начинаете со слов:

Произвольная цитата

Думаю, что нечто такое есть на самом деле... Некие флюиды, некая энергия, которую мы излучаем в пространство... Я вот, например, уже перестал удивляться. Я постоянно на улицах притягиваю пьяных. Выглядит идиотично, но это правда.



Не считаете себя человеком, которого можно отнести к психотипу "жертва", то думайте, что вы пишите.

По поводу диагнозов: с этим Вы и без меня вполне справляетесь
Я разве спорю, что в топике про виктимность? А также в том же самом топике есть история про девочку, которая хорошая, добрая, но почему-то провоцирует насилие, в т.ч. и у ТС. Помните? Там еще про запах жертвы, ну и все такое...
А с моим постом всё просто. Я подтвердил, что такое (некое запрограммированное, ожидаемое, предсказуемое отношение окружающих, на первый взгляд непонятное) на самом деле действительно бывает.
У меня есть еще несколько подобных историй, уже не из своего опыта, но увы... побоюсь очередного праздника диагнозов...


Произвольная цитата

Не считаете себя человеком, которого можно отнести к психотипу "жертва", то думайте, что вы пишите.


Не считал, не считаю и не буду считать. Всегда думаю, о том что пишу. И настороженно отношусь к людям, раздающим диагнозы на право и на лево.

Добавлено: 2017-06-21 9:06 ( Ред. 2017-06-21 9:06 )

АвторHardLoad
Я разве спорю, что в топике про виктимность? А также в том же самом топике есть история про девочку, которая хорошая, добрая, но почему-то провоцирует насилие, в т.ч. и у ТС. Помните? Там еще про запах жертвы, ну и все такое...
А с моим постом всё просто. Я подтвердил, что такое (некое запрограммированное, ожидаемое, предсказуемое отношение окружающих, на первый взгляд непонятное) на самом деле действительно бывает.
У меня есть еще несколько подобных историй, уже не из своего опыта, но увы... побоюсь очередного праздника диагнозов...


Произвольная цитата

Не считаете себя человеком, которого можно отнести к психотипу "жертва", то думайте, что вы пишите.


Не считал, не считаю и не буду считать. Всегда думаю, о том что пишу. И настороженно отношусь к людям, раздающим диагнозы на право и на лево.
Я конечно понимаю и даже поддерживаю стремление отстоять свою точку зрения, но это актуально, когда точка зрения хоть как-то сформирована и обозначена.
Но упираться и что-то доказывать совершенно не разобравшись в теме это, как говорится, "баран на новые ворота".

Виктимность - (от лат. victima — жертва) — достаточно устойчивое личностное качество, характеризующее объектную характеристику индивида становиться жертвой внешних обстоятельств и активности социального окружения, своего рода личностная предрасположенность оказываться жертвой в тех условиях взаимодействия с другими и воздействия этих других, которые в этом плане оказываются нейтральными, "не опасными" для других личностей.
На перекрестке юридической и социальной психологии сформировалась область знания, которая определяется как виктимология, то есть наука о поведении жертвы.
По поводу признаков "жертвы" с точки зрения социальной психологии я уже писала, повторяться не буду.

Ваше
Произвольная цитата

(некое запрограммированное, ожидаемое, предсказуемое отношение окружающих, на первый взгляд непонятное)


а также описанная ситуация с пьяными и бомжами к виктимности не имеет никакого отношения.
Заявлять в топике про виктимность, что ваша ситуация обозначает некое виктимное поведение, но при этом доказывать что вы никоим образом не "жертва". Это что? На мой взгляд глупость (диагноз можете поставить себе сами).
Почитайте литературу, поизучайте психологию.
А пока вы занимаетесь только тем, что пытаетесь притянуть за уши то, что совершенно не притягивается.
Кто сказал, что Я далека от идеала?! Это убогий идеал далёк от меня!

Добавлено: 2017-06-21 12:06

АвторТати
Психически больных и неуровновешенных предугадать сложно.
Не спровоцировать,как рассказывают на уроках,тв и т.д. еще сложнее.
Гуляли дети на площадке дет.сада и козлина выбрал обычного мальчика,которого убил и...детей на площадке было минимум 30
Виктимность?спровоцировал чем-то?обычный ребенок 8-ми лет.классы с 1по 3-й при садике.
Не верю я особо в эту виктимность.да,есть люди,которые строят по жизни из себя этаких невинных овечек или вечно пилят пьяных мужей за что и получают.но...само это выведенное понятие для кских-то оправданий действий преступника.
Тать, была или нет виктимность это не столь важно. В случаях преступлений виктимность вообще не служит каким либо смягчающим обстоятельством. Спровоцировал ребенок или нет - ответственность на человеке, совершившем преступление.
На мой взгляд, виктимология нужна в большей степени для профилактики преступлений.
Есть человек с виктимным поведением, значит есть шанс, что рано или поздно с ним может случиться что-то крайне нехорошее. Значит человеку необходима помощь специалиста. Но для этого надо, чтобы "жерва" осознала, что проблема есть и пошла ее решать к психотерапевту. Пока ее кто нить не побил, не изнасиловал, не убил.
Кто сказал, что Я далека от идеала?! Это убогий идеал далёк от меня!

Добавлено: 2017-06-21 13:06

Произвольная цитата

Виктимное поведение - это вообще чуть ли не классический ХЖМ. Вам так не кажется?


Добавлено: 2017-06-21 13:06

АвторShaula
Произвольная цитата

Виктимное поведение - это вообще чуть ли не классический ХЖМ. Вам так не кажется?


Нет, не кажется.
А Вам?) Вроде же уже обсудили почему хжм это не виктимность. У Вас другое мнение?
Кто сказал, что Я далека от идеала?! Это убогий идеал далёк от меня!

Добавлено: 2017-06-21 15:06 ( Ред. 2017-06-21 15:06 )

АвторСэбия
Тать, была или нет виктимность это не столь важно. В случаях преступлений виктимность вообще не служит каким либо смягчающим обстоятельством. Спровоцировал ребенок или нет - ответственность на человеке, совершившем преступление.
На мой взгляд, виктимология нужна в большей степени для профилактики преступлений.
Есть человек с виктимным поведением, значит есть шанс, что рано или поздно с ним может случиться что-то крайне нехорошее. Значит человеку необходима помощь специалиста. Но для этого надо, чтобы "жерва" осознала, что проблема есть и пошла ее решать к психотерапевту. Пока ее кто нить не побил, не изнасиловал, не убил.
приехали... начну с конца: к психотерапевту? Вы серьезно? )) Это даже не невроз, это вариант нормального поведения человека (если уж говорить о поведенческих реакциях). Делать больше нечего психотерапевтам чтоб здоровых "лечить" )) Им больных не хватает )))))
Теперь о профилактике.. ну чисто продлить логический ряд. Представим себе что вот случилось чудо, и всех людей излечили от "поведения жертвы". И? Маньяки перевелись? Или маньяки перепугались "оздоровленного" социума и удавились от недостатка жертв? С большой долей вероятности берусь сделать прогноз, что даже при таком фантастическом течении событий, маньяки продолжать заниматься тем чем занимались. Просто выбирая другие жертвы. А уж на основании каких факторов - это у них в больных мозгах чего нить сформируется )
И я сейчас это пишу совсем не к тому что поведение возможной жертвы надо изучать. Только вот не надо придавать этому такое уж значение. Банальное "впадение в ступор" при опасности, это один из распространенных вариантов поведения человека в экстремальной ситуации (около 30 - 40 % всех людей). И это здоровые люди. И это одна из составляющих характеристик в "поведении" жертвы.
Да, такие люди с большей вероятностью подвергаются нападениям. Просто потому что представляют из себя более удобную мишень. И это я не к оправданию преступников говорю. Это не является оправданием преступления или обвинением жертв "мол сама виновата".
Но эта же группа людей подвергается и другим рискам, в том числе скажем риску погибнуть скажем в наводнении. Это просто одно из правил жизни.
А на мой взгляд особенности поведения жертвы стоит изучать просто для того чтобы знать. Ну вот хотелось же людям знать солнце прибито к небу? Или черепаха возить землю на спине вокруг него? Вот и эти законы тоже узнавать не лишнее. А уж практическое применение знаниям найдется. Всегда находится )

Добавлено: 2017-06-21 21:06

Мы различаем Тематический садизм и криминально-бытовой (домашнее насилие, другие социальные проявления жестокости), а как быть с бытовым, социальным мазохизмом ? Есть же люди, которые в Тему не идут, а получают удовлетворение и от кухонного мордобития, и от унижения хамствующим боссом, и даже от уличного чмырения себя любимых (в разумных пределах, конечно). Вот и нарываются на энгдорфинный впрыск, провоцируя окружающих на насилие.
Очень трудно быть доброй, потому что злит, когда другие не добрые! (с)