Кьяра для вас:

Произвольная цитата

Из того что я прочитала, я для себя вывод сделала, что Ваш отец был авторитетом в семье и думаю часто давил на Вас. Он не привил Вам уважение к мужчине, а привил неуверенность в себе, Вы выбрали подобного ему мужчину, просто потому что, других Вы не способны видеть.

Вы правы в том, что отец давил,но только лишь отцовской любовью и заботой), не более того. - В отношении ваших личностных оценочных суждений, вы же не будите отрицать их субъективность. Далее по тексту опровергать или соглашаться с вами, не считаю уместным, поскольку вы не знакомы со мной. Я не знакома с вами. С любопытством подвергну рифлексии любую цитату с форы, в которой вы прочли мою неуверенность в себе, возможно открою для себя новую точку роста. Становиться лучше никогда не поздно)

Произвольная цитата

Скажите для чего, Вы так в подробностях и красочно описываете такие казалось бы интимные вещи?

Ответ очевиден. Мы с вами сейчас не в библиотеке и не в монашеской кельи. Люди интересующиеся, увлекающиеся, практикующие говорят здесь достаточно откровенно и все больше, как то об интимном) Такая уж у нас с вами площадка для разговора, располагающая к откровениям. Иначе зачем мы все здесь, Кьяра. Я с радостью подискутирую с вами на другие взаимно интересные темы, кроме разве что Космоса, Физики и НЛО. Я не говорю о том, в чем мои познания лишь поверхностно-теоретичны. Считаю это не уважительным по отношению к собеседнику и к самой себе. Вы ежедневно, модерируя фору, читаете массу чужих откровений. Ведь, когда-то вы приняли такое решение, быть именно здесь. Значит вам это нужно по каким-то личным причинам и ваше решение достойно уважения. Будем взаимны!)

Произвольная цитата

потому что хотите похвалы и одобрения в своих собственных глазах, Вам не хватает того, чтобы Вас хвалили?) готовить завтрак и делать минет это банальность, но для Вас целый ритуал) И макияж Вы не наносите совсем по другим причинам. Извращение врать самой себе, прежде всего.

А что до похвалы: извините, что вопросом на вопрос, но все же, а вы не любите, когда вас хвалят? Похвала - это форма обратной связи, если хотите, внешний мотиватор к каким-либо действиям. Кто-то старается от того, что боится кнута. И его, по Батыреву, мотивирует морковка сзади. Лично меня мотивируют пряники. Не считаю это чем-то из ряда вон...
Про банальность: вся наша жизнь состоит из банальных вещей. Кому-то удается превращать их в ритуалы и праздники (я образно), кто-то относится к ним философски, а кто-то и вовсе угрюмо). И нет никакого самообмана, Кьяра.
Удивлена, вашему поверхностному суждению и очень личностной оценке. Полагаю, вы были просто не в духе, так как ваши посты и комменты здесь отличаются обычно объективностью, утонченностью, характеризуя вас как образованного и интеллектуально развитого человека, а главное вполне себе счастливую женщину, супругу и тд.

Произвольная цитата

А контроль дыхания, это метод снятия эмоционального напряжения, да именно такой для Вас и подходит, а почему это уже Вам саму себя спросить нужно.

В отношении КД, пожалуй, секс - это элемент пси разгрузки и снятия напряжения, а КД - только лишь один из инструментов по его разнообразию. Почему нравится?-этот вопрос я на обсуждение не выносила, для себя ответ знаю. Но все равно спасибо за интерес.

Lady An, извините, что не с вас начала.

Произвольная цитата

говорить годами что красное это черное, а черное это красное, особенно человек, который имеет не просто авторитет, а наводит страх (это к психологии момента отца и "писяться от страха" во взрослой жизни) - то вероятнее всего Вы поверите. И будете жить именно так - отсюда и "не любовь" к макияжу, готовить завтраки с утра - это не истина в последней инстанции, это правильно для Вас - данная модель, потому что в Вашу голову это было "вбито" (и фактор страха тут сыграл немаловажную роль) с самых ранних лет.

Позвольте вопрос? Где вы все это прочли?
Возможно, вы слишком погранично читали. Нет никакого ужаса! Отец-не деспот! Любил и продолжает это делать. Возможно, чуть строже, чем хотелось бы в детстве. Но, как показала жизнь. Все пошло на пользу. И не стоит усложнять. Макияж не люблю - потому что от природы не страшная и не комплексную без него. Партнер не любит помаду, принимаю это как данность. Не смертельно. Не пытайтесь искать тараканов, там где они не бегают)

Произвольная цитата

И, раз уж тут так психологию хотели обсудить, тот момент что Вы выбрали мужчину очень схожего со своим отцом чаще всего будет говорить о том, что Вы были им недолюблены-недоласканы-недопризнаны, в детстве. Я ни в коем случае не хочу сказать, что он плохой, нет) Вполне наоборот - но Вам элементарно не хватило его ласки, отцовской нежности, заботы - меньше строгости, страха, "должна", " а лучше и надо делать так" и больше свободной любви, как девочке, доченьке.

Это только лишь ваше умозаключение. А в реалии все проще. Я нуждаюсь в продолжении этой отцовской любви в своей взрослой жизни, к той самой девочке, доченьке и тд...из детства... и выбрала именно того М, который способен это чувствовать во мне и дарить мне это.

Произвольная цитата

Выше вы с Кралей обсуждали что "правильная модель семьи" закладывает истинную природу женщины - сабмиссивность. Ребят, давайте не будем оправдывать девиации свои "правильностью" - это всё неправильно) Правильная модель семьи и социума закладывает партнерские отношения - рука об руку - мужчина и женщина. Но никак не цветущую пышным цветом инфантильность на 4-5-м десятке лет. Мягкость и женственность все же несколько другое, нежели кайф от удушья, синяков на теле и жесткого обращения. Просто послушать - так мы все должны были автоматом стать нижними) А кто-то стал Верхним, а многие вообще не тематики, и что?)

И это погранично. Мой мир не страдает и не ущемлен. Все в гармонии. Я не служу своему Мужчине 7/24/360, но мои действия в быту, в жизни, в горизонте и тд так или иначе пересекаются с Его интересами, что собственно естественно для пары. И я оглядываюсь на них. Чтоб было наглядней: (для примера) Я никогда не езжу в отпуск одна, даже если пора отдохнуть. Но вовсе не от того, что не люблю себя. Только лишь потому, что наш совместный отпуск будет ярче, насыщенней и пойдет на пользу не только мне, но и нам двоим.
А в чем, позвольте, вы увидели оправдание?!) Любая девиация - это отклонение от нормы. В том числе и извращения, о которых все мы здесь писали выше. Вопрос в том, что кто-то готов это признать и в себе и признаться в этом окружающим. Кто-то с завидным упорством отрицает, что это есть отклонение.
В отношении партнерства между М и Ж - это действительно наиболее жизнеспособная форма отношений МЖ. Поддерживаю вас однозначно, и много писала об этом в других темах. Только от чего вы считаете, что проявление сабмиссивности параллельно инфантильности. Я не практикую ЛС и не верю в то, что это в принципе жизнеспособно. Не сижу в клетке под замком. Я живу полноценной жизнью, в чем-то успешней своего партнера, в чем-то он успешней меня. Мы дополняем друг друга, именно в партнерстве, и это никак не мешает мне вечером склониться к Его ногам. Не стоит думать, что сабмиссивность - это качество, ведущее к беспомощности.

Произвольная цитата

Вы правы в том, что отец давил,но только лишь отцовской любовью и заботой), не более того.

Вы забываете, что находитесь на форуме взрослых людей, которые в состоянии отличить белое от круглого, поэтому вы можете себя убеждать и верить во что угодно, но Ваша горячность в ответе, только доказывает, что мои слова попали в цель)

Произвольная цитата

Ответ очевиден.

Не очевиден, это Вы пытаетесь его для себя сделать очевидным) я не вступала с Вами в дискуссии, это вы вывалили на форум очень личные и откровенные вещи из своей жизни, бравируя своим особым воспитанием и отношением со своим мужчиной) Мне не интересна Ваша личная жизнь и то как Вы делаете минет своему мужчине, но раз уж Вы сами мне даете такую возможность посмаковать вашу интимную жизнь, то отчего же не попрепарировать свежее мясо?) Не нужно считать себя умнее других, и пытаться сделать хорошую мину при плохой игре, вся эта игра словами, скрытые вопросы, предполагающие положительный ответ, и тд хороши для клиентов, я прекрасно знаю правила этой игры, так что приберегите их для других, более наивных форумчан.

Произвольная цитата

А что до похвалы: извините, что вопросом на вопрос, но все же, а вы не любите, когда вас хвалят?

Не извиню, вы ушли от вопроса, так что я оставлю без ответа Ваши смелые предположения какая я супруга, женщина и тд, разберитесь в себе для начала, я же не нуждаюсь в подобных облизываниях словами, тренируйтесь на клиентах)

Кьяра, и вам доброй ночи!)
Каждый из нас останется при своем. То, что я хотела вам ответить - я изложила. Дальше мы ничего нового друг другу не скажем. Считаю, диалог с переходом на личности, исчерпавшим себя, если позволите. Ничего личного.

Ну и чего на Лизу накинулись? Я просила поделиться сокровенным? Она поделилась! Надо ж обсосать и посмаковать! Сделать выводы!
Кьяра, удаляй топик...срачный получается...

Я не вижу срача, я вижу дискуссию по теме твоего топа, все как ты и хотела, люди делятся сокровенным и кто хочет комментирует эти откровения, что не так? Наслаждайся, топ интересный и содержательный, не все же волосатые подмышки обсуждать, да?)

Не не, не удаляйте топ, он веселый!)))

Lisa33, очень интересный ответ, но давайте взглянем глубже...

Произвольная цитата

Себя я люблю не меньше своего партнера.

и

Произвольная цитата

Мои собственные интересы, поверьте, не страдают и не ущемлены, от того что интересам партнера я придаю чуть больший приоритет.

У вас два рядом стоящие предложения отрицают друг друга. Ставя интересы другого человека выше своих собственных это всегда служение. А умение "отдавать"- великая вещь конечно, но на мой скромный взгляд, надо отдавать так, что бы принимали как великий дар, с благодарностью, желая отблагодарить " отдав" ещё больше, а не как должное... удивляясь если вдруг в силу неких обстоятельств что-то пошло не по запланированному сценарию.ИМХО

Произвольная цитата

Слишком буквально воспринято. Нет в моих отношениях с партнером такого леденящего ужаса, от которого появляется лужа). Он вполне себе здоров и адекватен. Но сквиртануть или не сдержаться, все-же бывает приятно! Такая уж извращенка))

он вполне здоров и адекватен - это вы про страх? НДА... Мы говорили про страх или даже ужас, а вы сквирт чего-то сюда подтянули, что к чему... я ни как не могу провести параллель между страхом и сквиртом. А вы? а вопрос завис в воздухе...

Произвольная цитата

Жесткие игры, а скорее жесткий секс - да. Но раз: я верю и чувствую адекватность партнера. Ни на грани, ни за гранью никто не летает! И два: про "наказание себя", вы близки к правоте. Но это действительно личное. В этом раскрываюсь только любимому М. Не обижайтесь, что не ответила.

Вы знаете, тут с вами не соглашусь ибо жёсткий секс в моём представление это совсем иное нежели игры с дыханием с последствиями сразу после: жутчайшая головная боль, капилляры, проступившие по всему лицу и т.д. а далее по прошествии некого времени... думаю вы знаете... и пытки грудей в наше время, когда и так рак очень помолодел и все мы под Богом ходим, вот так раскидываться своим здоровьем- это точно не жёсткий секс, это что-то иное...

Произвольная цитата

Зачем же отмахиваться. У меня было счастливое детство, да и сейчас жаловаться вобщем-то не на что.

Вы этой фразой сейчас кого убедить собрались? Форумчан или себя?

В предыдущим посте вы написали

Произвольная цитата

уважение к Мужчине, лично мне в детстве привил отец. и так или иначе (на уровне подсознания) я провожу параллели между ним и тем, кого выбрала в партнеры.

Ваша фраза Он был достойным отцом вы уж извините, но я её поняла как то, что его уже нет, но когда я далее в вашем коментарии прочла об отце

Произвольная цитата

Отец-не деспот! Любил и продолжает это делать.

поняла, что ошиблась и тут возникло крайне много вопросов по поводу вашего " счастливого" детства.

А давайте представим другую картину.

Живёт на первый взгляд обычная семья. Папа , мама и маленькая девочка. В семье домостоевский уклад. Всё решает отец ибо он главный, добытчик и всё лучшее ему, мать возможно не работает или работает, но не приносит в семью дохода как такового, а деньги- это как известно свобода и право слова, которого она ( жена) как такового не имеет, т.е она служит мужчине, организовывая ему досуг и делая комфортной жизнь. Вроде банальные вещи на первый взгляд... Дочь видя это, видя крепкую, долговечную семью своих родителей понимает что это и есть рецепт семейного счастья. При этом отец эмоционально холоден с дочерью, излишне требователен...он считает, что женщина должна служить мужчине и это её главная цель в жизни и для этого она была рождена и прививает это ребёнку. Девочка, желая получить одобрение отца, похвалу, нежность делает так, как велит отец, но отец очень скуп на эмоции и все попытки дочери сыскать отцовскую благодарность подобны битью человека головой о стену... человек разгоняется, бежит и встречается лбом со стеной... стена на месте, лоб болит, в голове вопрос " может я недостаточно быстро бежал или недостаточно сильно старался? надо стараться сильнее"... и это действо продолжается снова и снова... вся та же неприступная стена и всё тот же уже разбитый в кровь лом...

Потом девочка выходит замуж ( находит мужчину). Она уже не верит, что сможет когда нить пробить эту стену со свои отцом и по этому хочет уйти из под его " опеки и заботы" как бы говоря " он был хорошим отцом" т.е. давая понять, что свои отцовские функции он уже выполнил с лихвой и больше она в его" любви" не нуждается, но веди развитое годами чувство недолюбленности, недоласканности и не признания осталось... оно ни куда не делось и девочка находит мужчину по образу и манере поведения отца...Девочка считает, что с новым мужчиной у неё больше шансов достичь нежности ( ведь тут секс) и признания её как личности. Даже можно выполнить некие его сексуальные фантазии, даже извращения , даже в ущерб своему здоровью что бы добиться этого банального " спасибо" и всё повторяется снова. Всё тот же лоб и всё та же стена...

Существует фраза " Если дочка не была для своего отца принцессой, то она вряд ли станет королевой для своего мужа"...До тех пор, пока эта девочка не станет для своего мужчины его королевой этот гештальт будет снова и снова набирать новый виток...

Произвольная цитата

По анкете все просто: 1. Считаю уважительным по отношению к собеседникам, в том числе и к вам, коль, вы заглянули в мою анкету), говорить откровенно и правдиво. Вы понимаете, с кем вы имеете дело. Я понимаю, с кем общаюсь я.

Странно... Вот я к примеру не в поиске, просто иногда охота пообщаться и то ооочень избирательно, и я не считаю, что для того, что бы мне просто пообщаться с человеком на разные отвлечённые темы ему просто крайне обязательно знать в какой позе я ипусь, беру ли я в рот, люблю ли анальный секс. А так же мои требования к потенциальному партнёру... Конечно, без этих сведений как же ему узнать что я за человек и как оценить богатство моего внутреннего мира

Произвольная цитата

А умение "отдавать"- великая вещь конечно, но на мой скромный взгляд, надо отдавать так, что бы принимали как великий дар, с благодарностью, желая отблагодарить " отдав" ещё больше, а не как должное... удивляясь если вдруг в силу неких обстоятельств что-то пошло не по запланированному сценарию.ИМХО

Так это уже не "отдавание" - это обмен услугами. "Отдавание" - это когда делаешь добро и бросаешь его в воду, простите за штамп. Без оглядки на то, как это примется - как должное, или как дар.
Пока набирала - подумалось:так и на рождение детей можно смотреть не как на природную потребность "отдать в мир частичку себя", а как на расчет "стакана воды в старости"
Во, Дримка, ты топик серьезный замутила!))) А начиналось все на уровне пикантных секретиков

Ну зачем же так грубо " обмен услугами"

ок.. Вы раз сделали добро и кинули в воду... ни ответа не привета, второй, пятый, десятый. Вам не надоест? Предположим надоело, вы ушли от " делания добра" этому человеку, в ответ он нахмурил бровки в лучшем случае, в худшем послал вас нах... крайне разочарованный таким поворотом вещей ибо привык к другому. Ваши действия?

ой... только вот не надо цеплять тему рождения детей... ибо и так жара, а будет просто пекло

Так если делаешь добро не как услугу, разочарования не может возникнуть: ты же не ждала ничего
Ладно, ассоциацию с деторождением отставим.
Кошатничество - можно? Вот я дворовых котов подкармливаю. Просто так. Трачу на этом драгоценные минуты утром, денежку, чтоб вкусненьким их побаловать. И все это просто так - потому что люблю эти пушистые морды, а не в рассчете, что они мне мышей отловят или нарожают котят, которых продать можно. Хотя коты разные. И некоторые из них продолжают гадить в подъезде, неблагодарные. А вот - кормлю

Произвольная цитата

Во, Дримка, ты топик серьезный замутила! А начиналось все на уровне пикантных секретиков

Тема конечно серьезная, только жалко, что больше напоминает мне нападение злобной стаи на неосторожно высунувшуюся Лизу... Можно подумать, она одна тут с такой девиацией, а все остальные белые и пушистые...

Видите, что Лиза довольна собой и своей жизнью и норовите нагадить (извините за мой французский) и доказать ей, что она не права и, если снимет розовые очки, то сразу поймет как несчастна и задавлена жизнью и доминантными мужчинами...