Хадзи. Или о спорной практике-Унижение

Сколько копий(читаем-языков)сломано, сколько грудных мышц набито твердой рукой...)))) Споры об унижении возникают периодически, перемалывая старое, внося что-то новое.Кто-то утверждает, что сабмиссивность вообще не предусматривает такого понятия как унижение, ибо как можно унизить рабыню(не путать с сабой), она на все с радостью согласна и готова для своего единственного и неповторимого.....Оппоненты утверждают обратное, стыд-такое же чувство, и определенным(индивидуальным)подходом вполне это чувство можно в партнере вызвать.Да плюс к этому, это чувство может быть вполне желанным для партнера) Я лично придерживаюсь сторонников второй точки зрения.
Ну так о чем мы...? Вобщем споров, трений среди людей уважаемых много, а что по практикам?
Очень заинтересовала хитрая японская практика Хадзи, безусловно относящаяся к практикам унижения, к сожалению, либо я ленив, либо инфы действительно мало, но вот, практически все, что нашел по теме:

Еще одна тема, которая безусловно подходит не для всех, и которую мы не можем не затронуть, это Хадзи. Это понятие само по себе перевести сложно. Дословный перевод означает стыд или позор. Понятие "унижение", пожалуй, будет наиболее близким. Перед тем, как мы углубимся в разговор, очень важно еще раз объяснить некоторые вещи.
В любом аспекте в Шибари, как, впрочем, и в отношении большинства других вещей, составляющих жизнь японцев, они будет всегда стремиться к максимальным результатам. Они - перфекционисты по натуре, и имеют совершенно другой взгляд на жизнь, общество и межличностные отношения. Самой маленькой группой являются два человека, и это означает, что любая шибари-пара - это группа. И как результат этого, все, что делается в группе - делается в интересах группы, ошибки зачисляются на счет группы, радости также делятся группой. Если проигрывает один - проигрывает команда. Если кто-то достигает успеха - это успех команды. По сути, это результат воспитания, основанный на коллективизме и даже, в некоторой степени, корпоративности. Один - никто, сообщество - сила. И быть одному - значит быть вне жизни.
Очень важно понимать эти принципы, чтобы подойти к пониманию самых глубоких Шибари практик, и Хадзи - это, безусловно, одна из них. Здесь идет речь не об индивидуальном удовольствии и чувстве удовлетворения, но об общих чувствах команды.
Для постороннего, в особенности западного наблюдателя, Хадзи это ужасно и достойно быть названым бесчеловечным. Сабмиссив находится в полностью беспомощной и уязвимой позиции, психологически ставится на колени с помощью преимущественно словесных унижений. Очень сильных словесных унижений.
Не стоит недооценивать это.
Саба будет связана, обнаженная, часто замерзшая, с единственной целью - унизить ее. Она будет жертвой постоянного осмеяния и насильственной деградации в такой степени, что средневековые унижения у позорного столба покажутся детской игрой. Для западного или неопытного наблюдателя это совершеннейшая психологическая жестокость и зверское обращение. Для японки же это является ритуальным очищением, возвращающим ее обратно в Ничто, обнажая все до последних фибр самоуважения и уверенности в себе, с тем, чтобы она могла возродиться к чему-то прекрасному. Это психологический вариант очищения огнем.Ничего, в буквальном смысле ничего, не может остаться святым. Используется все, и все допустимо. Странно? Однако каждый, кто когда-нибудь наблюдал или опробовал на себе техники, применяемые для тренировок подразделений спецназа, моряков или коммандос быстро узнает систему. С той небольшой разницей, что моряков, вероятно, не будут связывать обнаженными (хотя в некоторых случаях это было бы желательным). Однако объективно это то же самое. Саб должен стать сильнее, психологически лучше защищенным и получить новую систему строгих норм и ценностей. И, самое важное, - понять свою роль в команде.
Мы НЕ собираемся говорить, что вы должны пробовать это дома!
Это не повод для обсуждения за и против. На вкус и цвет товарищей нет, в особенности же это касается разных культур. Все, что мы собираемся сделать - это сказать вам, что вы не должны пытаться пробовать такие практики без опыта или плохо подготовленным. Хадзи может, и, скорее всего, будет иметь огромный психологический эффект. Неуравновешенные люди, люди, у которых ранее был какой-то явный или скрытый травмирующий психику опыт, крайне уязвимы для такой практики, и вы можете нанести непоправимый ущерб их психике. Фактически это избиение, хоть и не физическое, но моральное, и вы должны знать, что вы делаете, настолько хорошо, насколько это возможно. И доминант, и сабмиссив должны быть абсолютно уверены, что они хотят этого, могут это сделать и понимают последствия. После нескольких Хадзи-сессий жизнь, в особенности у сабмиссива, никогда не будет прежней.
Что же произходит в это время? Хадзи-сессии могут длиться часами, иногда даже в присутствии посторонних. Сабе не оказывается ни помощи, ни какой-либо поддержки. Наоборот, ее будут дразнить, оскорблять, унижать и умалять ее достоинство всеми способами, которые вы только можете представить. Она не будет получать никакой еды, напитков, ей не дадут ни минуты отдыха, не позволят отлучиться в туалет или куда-то еще. Не будет никакого снисхождения. Если она будет плакать, Господин будет смеяться, глядя на ее слезы. Если это заведет ее, Господин ограничит ее сексуальные возможности, если она попросит остановить все, он удвоит свои усилия.
И в течение всего этого времени она беспомощна и зафиксирована. Унижение строго словесное. Никто ни разу не дотронется до нее, и только пулеметная очередь оскорблений будет продолжаться и продолжаться. И так одна волна за другой…

У нее есть один-единственный психологический "спасательный круг": сознание того, что Господин знает лучше и того, что он доведет ее до края пропасти, но не дальше. Другими словами, это требует глубочайшего доверия, границы которого проверяются таким способом. У нее просто нет другой альтернативы. С другой стороны, Господин должен совершенно точно знать, как далеко он может зайти. Один шаг за грань, и он потеряет все - и доверие, и сабу. Хозяин знает об этом, рабыня знает об этом, и только в этом и заключается спасение для обоих.

Совершенно очевидно, что такая практика подходит только для пар.
Причем для пар, которые знают друг друга очень, очень хорошо, и пар, которые знают где и какова может быть опасность. Если вы думаете, что игры с ножами - это экстремальная практика, то знайте, что это даже и близко не сопоставимо с тем, что происходит во время Хадзи-сессий.
Иными словами, эта не та практика, которую вы можете испробовать прямо сейчас. На самом деле, это нечто, к чему можно прибегнуть только, подчеркиваем, ТОЛЬКО в том случае, если вы оба готовы к этому, понимаете это и сможете этим управлять. Вне зависимости от того, что вы, возможно, видели или слышали где-нибудь.
С другой стороны, после изложения наших обоснованных предупреждений, нужно сказать, что Хадзи-сессии могут быть огромным подспорьем для саба. Это делает его сильней психологически, и, без сомнения, это укрепляет связи между ним и Доминантом (что, безусловно, будет значить очень много для их общения в дальнейшем), а также уровень доверия, возникающий во время Хадзи-сессий невозможно сравнить с чем-либо еще.
Таковы объективные стороны данной практики. Раба, которая прошла через тренировку Хадзи, становится психологически неуязвима. Она станет неприкосновенной для остальных, необыкновенно сильна морально, а ее выдержка и внутренние резервы поднимутся до уровня, который многие могут счесть невозможным.
Хадзи, вместе с физическими тренировками и медитациями - вот, что позволяет опытной рабыне оставаться элегантной и привлекательной даже в наиболее сложных обвязках и в самой неблагоприятной обстановке. Все это дает внутреннюю красоту и силу, так же как и самоконтроль. И это же является одной из главных причин, почему Господин будет ценить свою рабыню выше всего остального. Намного выше всего остального.
© Перевод Колючая, Samurai. http://www.shipovnik.net

Если кто-то может поделиться другими материалами-было бы здорово.

Подчинение - это и есть уже унижение.

А по моему нет.

А конкретно? Обоснуйте. Мне кажется да.

Я такому противник.ИМХО.

как мне ни жаль но я согласен с осьминогом

Нижние подчиняются с удовольствием.
Подчинение их совсем не унижает.

На оборот, подчиняясь нижний испытывает унижение, а вот от сам факт унижения уже возбуждает. Как то так думаю это работает.

Подчиняясь мне,нижние испытывали любовь и восхищение.
Что бы я с ними не делал,только радость на лице и преданные глазёнки хлопают....

Вот это правильно. Понятие унижение (в моей голове) это то, что вызывает чувство собственной неполноценности, стыда. А подчиняться дорогому тебе человеку-это удовольствие. По моему нижние тащатся не от унижения, которое их возбуждает, а от собственного удовольствия,приносимого подчинением..

Ну да. По крайней мере я так чувствую это.
Тут ещё важно присутствие или отсутствие любви в отношениях...
Разница ощутима.

А бывает и отсутствие?!?!

Да,бывает