АвторПлеяда

Произвольная цитата

У меня получилось что-нибудь объяснить?)

Объяснить получилось, убедить - нет) Я плохо отношусь к психологам, если кто ещё не понял))
У них все проблемы из детства) Они даже не разбираются дальше. Семья и детство. Всё. Но на моём примере детства и семьи эти байки не прокатят, простите.

АвторПлеяда

Может да, а может и нет.. вот в чём суть моей проблемы.

АвторПлеяда

Может да, а может и нет.. вот в чём суть моей проблемы.

АвторIraHell...

Дык... В этом суть проблемы мировой психологии! Дело в том, что разные направления этой науки по сей день (!) спорят и выясняют, как же ж это все происходит в человеческих мозгах!

АвторПлеяда

Как здесь дверь на замок закрыть, интересно? От подслушивающих и подсматривающих

Авторbond987

Мне кажется, Плеяда несколько противоречит самой себе... Потому что она говорит, что в ее детстве не было никаких "травм" и пр., чем разные авторы любят объяснять садомазохизм, и при этом утверждает, что он может быть приобретенным в результате разных "психологических" и около того воздействий, приводя снова в пример себя. Но не логичней предположить, что если никаких "травм из детства" не было, а потом мазохизм проявился таки, то это означает просто проявление, наконец, врожденной склонности к садомазохизму, у которой просто до этого не было "повода" проявиться? И что если бы таковой не было, то жизненный опыт Плеяды привел бы к совершенно другому результату?
Это мой вариант объяснения.

АвторIraHell...

Ну, у меня несколько иное понимание "травм из детства", таких, которые не принято считать травмами в общем понимании, но публично раздевать Плеяду, я думаю, не стоит.

Именно в этом топике все варианты объяснения имеют место быть)

Авторbond987

Мне кажется, Плеяда несколько противоречит самой себе... Потому что она говорит, что в ее детстве не было никаких "травм" и пр., чем разные авторы любят объяснять садомазохизм, и при этом утверждает, что он может быть приобретенным в результате разных "психологических" и около того воздействий, приводя снова в пример себя. Но не логичней предположить, что если никаких "травм из детства" не было, а потом мазохизм проявился таки, то это означает просто проявление, наконец, врожденной склонности к садомазохизму, у которой просто до этого не было "повода" проявиться? И что если бы таковой не было, то жизненный опыт Плеяды привел бы к совершенно другому результату?
Это мой вариант объяснения.

АвторПлеяда

Произвольная цитата

а потом мазохизм проявился таки, то это означает просто проявление, наконец, врожденной склонности к садомазохизму, у которой просто до этого не было "повода" проявиться

Произвольная цитата

Но не логичней предположить, что если

В этом и вопрос. Почему обязательно должна быть врождённая склонность к мазохизму? Почему он не может возникнуть сам по себе в зрелом возрасте при соответствующих обстоятельствах? Я "садо" не буду добавлять, потому что разбираем конкретно появление удовольствия от причиняемой боли.
Расту я в любящей семье и всё такое.. папа любит.. никаких травм, всё хорошо.. И уже в зрелом возрасте появляется в моей жизни мужик-садист и я влюбляюсь. Влюбляюсь! Делаем на этом акцент. Потому что если бы я не влюбилась, хрена бы лысого он тронул меня пальцем.
А так, я через сексуальное взаимодействие с ним начинаю получать боль. Но не потому что Я хочу этой боли. Нет! А потому что ЕМУ нужно причинять мне боль. А МНЕ НУЖЕН ОН, только он, а не боль. Понимаете? Мне нужна близость с ним, секс! И он даёт мне её, даёт мне оргазм, но вкупе с болью. Каждый раз каждый оргазм сопряжён с болью. И т.д.

Теперь вопрос.. С рождения у меня не было никакой тяги к боли, как у некоторых.. Так почему именно эту встречу с садистом в 30 лет не обозначить начальной точкой отсчёта? Я понять не могу. Кто говорит, что мазохизм - это врождённая особенность психики?

Авторbond987

Я не говорю, что обязательно должна быть. Я говорю о том, что мне это представляется как бы более логичным вариантом. Причем спектр у этой "врожденности" может быть очень широкий. Но я не исключаю полностью возможности приобретения мазохизма через какие-то очень хитрые цепочки образования условных рефлексов, но этот случай в моем понимании как бы намного более экзотический, чем проявление "невидимого спектра" под влиянием тех или иных обстоятельств. Ну, конкретно, если фантазировать про то, какой бы вы могли быть - например, такой вариант, влюбились в означенного человека, он проявил то, что ему нужно - и опа, у вас всю любовь в этот момент как отрезало. Потому что безусловно-рефлекторные механизмы оказались сильнее. Ну, то есть, понятно, что это не конкретно вы, а кто-то очень похожий на вас, но с несколько другой "биологической основой").
Но, повторюсь, что какой-то механизм получения мазохизма чисто через "психологию" я допускаю, по той простой причине, что читал об опытах какого-то известного в СССР научного деятеля в области медицины, который успешно(!) менял ориентацию гомосексуалистов то ли гипнозом, то ли чем-то вроде него. Как там было изложено, сначала он ее вообще "стирал", делал "никакой", а потом как бы "закладывал правильную") А мазохизм, в моем представлении, все-таки более "простой" случай)

АвторПлеяда

Произвольная цитата

это представляется как бы более логичным вариантом

Произвольная цитата

Но я не исключаю

Этих вариантов "Как бы да кабы выросли грибы" - куча мала. Каждый волен делать свои выводы. Свои я сделала)
В этом топике я лишь хотела узнать, есть ли подтверждённые данные о врождённости мазохизма.

Авторbond987

Есть такие же "подтвержденные случаи", как у вас, только "от врожденности", т.е. личный опыт конкретных людей.