А Вы адепт, новой или старой Темы?

Приветствую Всех и всех.

Нарыл на форуме вот такую статейку.

"Прежде всего следует понимать, что существуют две исторически сложившихся и не сочетающихся между собой трактовки понятий.

Одна из них, назовем ее старой, существует со времен Трис, Аннабел, и создания орговского словаря. Вторая получила распространение года 4-5 назад благодаря фантастической производительности тематического переводческого коллектива Руфи и ее нижних. Назовем ее новой.

Так вот, старая трактовка подразумевала что к отношениям доминирования-подчинения, как отношениям, главным в которых является передача той или иной власти нижним партнером Верхнему, можно было свести всю тему. Всю, без исключения. Поэтому Дс трактовался более узко - как отношения передачи власти нижним партнером Верхнему с целью управления собой. Причем принципиально важно то, что передача эта была добровольной и желанной. Больше всего это было похоже на отношения "мать-сын", "отец-дочь" или отношения, складывающиеся в классических патриархальных семьях. Иногда это называлось "мягким" доминированием, или доминированием по "мягкому" типу. Масштаб и сроки передачи этой власти определялись договором сторон. Выделялось три уровня: сессионные отношения, когда партнеры в перерывах между сессиями могли иметь какие угодно отношения или не иметь никаких, контрактные отношения и лайфстайл.

Под лайфстайлом в старой трактовке понималось обязательное совместное проживание партнеров, своего рода тематический брак, часто переходивший в брак вполне реальный.

Многие еще помнят старые требования писать слова "раб", "рабыня" в кавычках, если речь шла о поиске партнеров для игровых, сессионных отношений - именно для того, чтобы подчеркнуть игровой характер этих отношений. Раб или рабыня без кавычек обозначали именно лайфстайл.

Под БД в старой трактовке тоже понималась передача власти нижним партнером Верхнему, но цель этой передачи была иная - воспитание, доходящее до дрессировки, преимущественно путем наказаний и унижений. Это было доминирование по "жесткому" типу. Собственно, чтобы понять суть старой трактовки БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний. Для БД нормальными были "сопротивляющиеся" нижние, которых необходимо было воспитывать и заставлять.

В БД были точно такие же уровни отношений - сессионка, контракты и лс.

Что еще важно - в старом понимании люди, практиковавшие сессии, не чувствовали себя в чем-то хуже людей, живших в лс. И еще одно: в старом понимании лс практиковать было нельзя, и заниматься лс тоже было невозможно - в лс можно было только жить.

Все это сильно изменилось с появлением большого количества переводных текстов от Руфи и ее руфятника.

Прежде всего из тематических отношений был вычеркнут БД, окончательно и бесповоротно. Новая трактовка терминологии предполагает что отношения передачи власти могут быть только Дс, и никак иначе. БД переведен в разряд "практик". Это постоянно подчеркивается и муссируется, Дс - отношения, БД - практики, только так, и никак иначе.

Далее, был поставлен знак равенства между понятиями Дс и лс. Новая трактовка подразумевает что Дс - это непременно лс. Соответственно все, кто не в лс, получили несколько презрительную кличку "игровики". Соответственно тусовка постепенно поделилась на "игровиков" и "истинных Дс-ников", что послужило и служит причиной большого количества споров и конфликтов. В частности, новая трактовка предполагает, что "истинный", трушный тематик - это непременно Дс-ник, а "истинный", трушный Дс-ник - это тот, кто в лс. Естественно, это устроило далеко не всех и до сих пор ведется множество споров о том, какая Тема истинная, а какая нет, какой Дс истинный, а какой не очень, и т.д.

Поскольку всем хотелось быть "истинными", то и понятие лс очень быстро расползлось и истрепалось. Теперь лайфстайлом можно, при желании, назвать что угодно, и это действительно так. Никого уже не удивляет человек. встречающийся с замужней женщиной, но при этом говорящий о своих отношениях как о лайфстайле. Появились такие вещи как дистанционный лайфстайл, и даже виртуальный лайфстайл. То есть в наше время люди говоря о своих отношениях как о лайфстайле чаще всего имеют в виду что у них "все очень серьезно", и не более того. В каком-то смысле современное понятие лайфстайла ближе к старому понятию контракта, хотя формальный контракт, как правило, не оговаривается и не заключается.

Топов "новой генерации" в понятии лс очень привлекает то, что у нижней в лс нет никаких прав. В каком-то смысле это очень удобно, конечно.

Далее, еще иногда люди говорят о своих отношениях как о лс Дс просто чтобы показать себя Истинными Тематиками (в отличие от игровиков галимых). Потому что, напоминаю, в новой трактовке Истинный Тематик может быть только лс Дс-ником, и никак иначе. Всякие там игровики - они считаются ближе к ванили, чем к теме.

http://bdsmklub.mybb3.ru/viewtopic.php?t=43&view=previous "

И вопрос примерно такой.
Что все таки Вам ближе старая или новая Тема? И почему?

P.S. Считаю, что обсуждение разницы между пониманием Темы, уже по сути холивар и поэтому попросил бы модератора удалять наезды и тычки. Это не топик для обсуждения старой и новой Темы, а вопрос, кем Вы себя видите и что ближе Вашему сердцу.

Я считаю себя приверженцем старой Темы.
Потому что БДСМ не считаю, что есть четкие рамки БД, ДС, СМ.
Все они переплетаясь создают для меня единое целое.

аналогично.
Тема - общее понятие и включает в себя физическую и психологическую подоплеку,для меня эти вещи не разделимы. При этом многие четко разделяют Тему на БД, ДС и СМ.
Если бдсм раскидывать на слагаемые, то каждая вторая пара так или иначе сможет себя пречислить к Теме. Но ведь БДСМ- это прежде всего осознание - что есть Верхний и есть нижний, психологическое разделение, осознание того, что на определенный период времени ты полностью передаешь / принимаешь душу и тельце. И без этого мне кажется записываться в тематиков не стоит. имхо

обсуждения которые затертые до дыр...))))

И не то и не другое)

Есть пара или образовывается пара которая сама для себя и определяет правила "игры" и никто никогда не ткнет меня носом что я не придерживаюсь правил которые определил х.з. кто.

Не могу понять термин "контрактные отношения и лайфстайл."
Если кому нибудь из партнеров надоели отношения, например верхнему? Он что должен будет дорабатывать свой контракт? Или его ждут какие то штрафные санкции если он его нарушит? Или его осудят собратья по позиционированию, тем самым понизив ему авторитет? Бред полнейший.
Как ни крути а в тему мы все играем обогощая наши сексуальные потребности и скрытые желания от которых кайфуем.
Тема БДСМ это всего лишь определение наших сексуальных отклонений или потребностей в ту или иную сторону и нет никаких "законов" темы.

Это то что думаю я))))

У меня вообще Темы никакой нет... Есть старый добрый СМ... Ни за что не проголосовала, потому что и в том и в другом варианте есть то, что мне близко.

ППКС!хотела тоже самое написать пока читала.много плюсов тебе(почему-то с тел не ставится)

хочу добавить.все рамки "от сих до сих" ограничивают как-то,а секс многранен как ни крути.
и еще.все описанное в СТ-это видение одних людей,их мнение,а,допустим,у меня свое видение секса в т.ч.и тематического секса.и никто не загонит меня под рамки другого человека.
имхо
голосовала за 3-й вариант.

Произвольная цитата

голосовала за 3-й вариант.

Было такое желание... Но в той трактовке, в которой большинство понимает это... Получается, что делаю, что хочу и КАК хочу? Это не совсем так...

Спасибо, всем проголосовавшим.
Интересно очень ваши мнения.

для меня самый главный принцип-это адекватность во всем.это значит-я обязана не навредить ни физически,ни морально каким-то образом ни партнеру,ни себе.т.е. принцип БДР.а что и как мы с партнером будем делать-это только наше)))
как-то так.имхо опять же

Интересно было это все прочесть, хотя, кажется … что ты это знаешь или это и так понятно.
Кем я себя считаю - приверженкой старой или новой Темы, как Вы пишете, не знаю. Меня интересуют тонкости взаимоотношений в паре - тематические тонкости. Я здесь потому, что мне нужны те эмоции и отношения, которых мне не хватает в личной жизни.
ДС БД СМ не отделяю в личных взаимоотношениях друг от друга для себя. Но вот писать в анкете, что я почитаю, отношения ДС или БД и не разделяю эти понятия между собой - не пишу. Мне нравится СМ - а то, что он не может быть (или точнее для меня не может быть) без всего остального - понимает(поймет) не каждый. Чаще всего когда касается этого вопроса - говорят - УКСТ. Ну и ладно-пусть. Объясняться, что это неотделимо и если наступает взаимоотношения двух в тематической паре и выстраиваются только в таком контексте отношения, как Верхний партнер - нижний партнер со всеми вытекающими - не хочу. Очень немало людей понимает Тему именно в контексте НКСС. Философия и психология взаимоотношений в паре (даже сессионных) таких как «Верх-низ» зачастую отсутствует, присутствует совсем другое.
Я всегда жила в личных отношениях так: Верх (мужчина) – Низ (женщина) - только не называли мы взаимоотношения наши тематическими.
Моему сердцу ближе патриархальный ораз жизни и чувствования(если можно так сказать) в паре. Это я и ищу. А куда отнести это можно к старой Теме или к новой – не знаю.
Не проголосовала, потому что не считаю себя истинным тематиком - считать себя такой мне без надобности, я просто живу и понимаю все это для себя так.

дополню себя маленько.

это не значит,что я не интересуюсь теоритическими аспектами БДСМ.просто тема появилась раньше в жизни,чем теория

Произвольная цитата

Не проголосовала, потому что не считаю себя истинным тематиком - считать себя такой мне без надобности, я просто так живу и понимаю.

Старое или новое понимание Темы неважно.Главное ,как для себя человек определил.БД,СМ,ДС-это всего лишь небольшие составляющие одного целого.И каждый выбор делает по своему вкусу и неважно ,как трактовать его.Новым,старым, зеленым.

соглашусь с ваняшем, мне не интересно, когда кто то по тем или иным причинам пытается загнать других под какие-либо рамки...
по-моему, нужно формировать третье направление...