Онлайн: 300

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 300

Экспресс знакомства
Admd , М39

Верх, склонен к садизму

NellyNelly, Ж31

;-)

И это все о нём. ЛС 24/7+ ванильный брак

Закрыто

Добавлено: 2013-10-25 15:10 ( Ред. 2013-10-25 15:10 )

АвторLupusEkb
Да, насчет любовниц))) Отмечу кстати, что Дс вообще (и ЛС в частности) не включает обязательной частью секс. В мэйлдоме он чаще всего присутствует в Дс-паре, в фемдоме часто отсутствует, но в любом случае он не есть обязательная часть Дс. В Дс-паре могут быть или не быть порка, иглы, походы в кино, секс, подвешивание на крюках - это как кому нравится, к "Дс - не Дс" это отношения не имеет. Дс - это управление жизнью. Не любовь (хотя она часто присутствует), не секс, не СМ, не совместное проживание, не тематический брак, не что то еще.
В случае же, с женатым партнером в Дс, возможны разные варианты. Я знаю пары, где жена Верхнего знает о наличии нижней, и они общаются, знаю пары, где просто оговорена закрытая часть жизни у одного из партнеров. Ну и так далее...
Произвольная цитата

Дс - это управление жизнью.



Чем больше читаю, тем больше вопросов. Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?
Интересно было бы услышать ответ.
Может быть управлять некими отношениями в паре? Неким образом жизни пары тематической? Но как это можно делать на расстоянии, да еще и 24/7, когда у самого дома свой ЛС - но только ванильный?
А если заболел (не дай бог) - уехал в отпуск, в длительную командировку, попал в аварию, в тюрьму, запил, свет вырубили в районе, Инет отрубился и прочее? Ведь Доминант-это человек и ничто человеческое ему не чуждо. А у него ЛС -тематическое и нет возможности списаться со своим тематическим партнером. Вот страсти - то.
И что при этом надлежит делать Нижнему партнеру? Сидеть и ждать? Сколько дней, месяцев, лет? Или снимать ошейник? Но снимать его по какой причине - она же не знает причину отсутствия сведений от Доминанта. А, как говорится, колхоз-дело добровольное.
Вдругпоймёшь,вмиребренном,гдевсенадеждыхороши,дорожевсехприкосновений,прикосновения души

Добавлено: 2013-10-25 15:10

АвторOliya
Произвольная цитата

Дс - это управление жизнью.



Чем больше читаю, тем больше вопросов. Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?
Интересно было бы услышать ответ.
Может быть управлять некими отношениями в паре? Неким образом жизни пары тематической? Но как это можно делать на расстоянии, да еще и 24/7, когда у самого дома свой ЛС - но только ванильный?
А если заболел (не дай бог) - уехал в отпуск, в длительную командировку, попал в аварию, в тюрьму, запил, свет вырубили в районе, Инет отрубился и прочее? Ведь Доминант-это человек и ничто человеческое ему не чуждо. А у него ЛС -тематическое и нет возможности списаться со своим тематическим партнером. Вот страсти - то.
И что при этом надлежит делать Нижнему партнеру? Сидеть и ждать? Сколько дней, месяцев, лет? Или снимать ошейник? Но снимать его по какой причине - она же не знает причину отсутствия сведений от Доминанта. А, как говорится, колхоз-дело добровольное.

Произвольная цитата

Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?


Никак. Это если коротко....
А если порассуждать... Ну можно поиграть в это самое управление, до тех пор, пока ей это нравится, устраивает. Месяц, полгода... Ну год... И то... Это будет казаться, что Дом управляет, а всамом деле, просто ему не всё доложат и там, где посчитали нужным, сделают молча по своему.
Иногда хочется, чтобы всегда)))))))

Добавлено: 2013-10-25 15:10

АвторГеллa

Произвольная цитата

Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?


Никак. Это если коротко....
А если порассуждать... Ну можно поиграть в это самое управление, до тех пор, пока ей это нравится, устраивает. Месяц, полгода... Ну год... И то... Это будет казаться, что Дом управляет, а всамом деле, просто ему не всё доложат и там, где посчитали нужным, сделают молча по своему.
Кажется да, это так и может выглядеть. Взрослый сад, одним словом.
Вдругпоймёшь,вмиребренном,гдевсенадеждыхороши,дорожевсехприкосновений,прикосновения души

Добавлено: 2013-10-25 16:10

Вас бы в академики всех ! Читаю и не перестаю удивляться до чего обросла Тема мхом и всякой плесенью понятий, навязываемых определений и прочей шелухой.
Основа Темы - это сексуальности личности. В сексуальности рождаются фантазии, из фантазий - практики, а из практик и состоит Тема.
Зачем буржуйский "Стиль Жизни" приписывать Теме ?, я не пойму..

Добавлено: 2013-10-25 18:10 ( Ред. 2013-10-25 19:10 )

Произвольная цитата

Чем больше читаю, тем больше вопросов. Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?


А вот честно, больше вопросов или больше упорства остаться при своем мнении? Зачем вообще поднимать вопрос, если ПОНЯТЬ чужую позицию вы не собираетесь. Не надо принимать, достаточно понять и снизойти до "разрешения" оппонентам быть такими как есть.
Никто же вас не учит, и не рассказывает, что без ЛС тема не настоящая. Не нравится - не лезьте. Сами же спрашивали.

По поводу, как можно управлять.
- провести нижнюю по нелегкому пути развода (о чем сама просила!!! в том числе публично до знакомства с этим Верхним.)
- заставить работать и зарабатывать, реализовать творческий потенциал.
- определять время и способ для отдыха нижней, в том числе с детьми, место проживания
- научить выстроить здравые дифференциированные отношения с родителями
- определять сексуальную жизнь и пристрастия нижней
- управлять бюджетом и собственностью. Это не значит, обирать, это значит именно управлять: решать, купить ли телевизор, или шкаф, или отложить на машину или, может, пожертвовать обществу зеленых.

Это самые основные вещи, которые в моей жизни имели место на данный момент. А еще, миллион мелочей, из разряда, что купить из одежды, во сколько вставать по утрам, и даже, на каких форумах общаться.

Далее, вы спрашиваете об исчезновении верхнего. Вообще-то, такого быть не должно. Разумеется, если вдруг попадет контакт с Хозяином, я брошусь искать его, как любого родного человека. А если верхний считает в порядке вещей исчезать, то это банально не верхний, и никакого Лс там нет, а человек, действительно, развлекается. Да, так бывает, и то часто. Да, безответственных мудаков предостаточно. Но не надо всех под одну гребенку.
У судьбы нет причин без причины сводить посторонних.

Добавлено: 2013-10-25 20:10 ( Ред. 2013-10-25 20:10 )

АвторBestMisterXXX
а как вы думали)) хочешь красочно иПаЦЦо нАда и красочно песни петь))
Слова Петра о Якове, характеризуют прежде Петра, чем Якова.
У самурая нет цели. Только путь.

Добавлено: 2013-10-25 21:10 ( Ред. 2013-10-25 21:10 )

АвторSlezka
Произвольная цитата

Чем больше читаю, тем больше вопросов. Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?


А вот честно, больше вопросов или больше упорства остаться при своем мнении? Зачем вообще поднимать вопрос, если ПОНЯТЬ чужую позицию вы не собираетесь. Не надо принимать, достаточно понять и снизойти до "разрешения" оппонентам быть такими как есть.
Никто же вас не учит, и не рассказывает, что без ЛС тема не настоящая. Не нравится - не лезьте. Сами же спрашивали.

По поводу, как можно управлять.
- провести нижнюю по нелегкому пути развода (о чем сама просила!!! в том числе публично до знакомства с этим Верхним.)
- заставить работать и зарабатывать, реализовать творческий потенциал.
- определять время и способ для отдыха нижней, в том числе с детьми, место проживания
- научить выстроить здравые дифференциированные отношения с родителями
- определять сексуальную жизнь и пристрастия нижней
- управлять бюджетом и собственностью. Это не значит, обирать, это значит именно управлять: решать, купить ли телевизор, или шкаф, или отложить на машину или, может, пожертвовать обществу зеленых.

Это самые основные вещи, которые в моей жизни имели место на данный момент. А еще, миллион мелочей, из разряда, что купить из одежды, во сколько вставать по утрам, и даже, на каких форумах общаться.

Далее, вы спрашиваете об исчезновении верхнего. Вообще-то, такого быть не должно. Разумеется, если вдруг попадет контакт с Хозяином, я брошусь искать его, как любого родного человека. А если верхний считает в порядке вещей исчезать, то это банально не верхний, и никакого Лс там нет, а человек, действительно, развлекается. Да, так бывает, и то часто. Да, безответственных мудаков предостаточно. Но не надо всех под одну гребенку.
А отчего Вы решили что мое мнение не может оставаться моим в следствие разговора в топике на интересующую меня тему? И обязательно должно как-то поменяться в связи с разными мнениями , которые высказываются здесь?
Понять я Вас понимаю. Но снизойти до "разрешения" мне зачем?
Скажите , Вам требуется мое снисхождение для Вас? Ведь нет )
Я же написала - ничего личного по поводу Вас и тем паче Вашей пары, как всех других пар, состоящих в таких отношениях я не имею.
Завела топик в размышлении по вопросу, лишь только потому что подобное было предложено мне... с разбега, не понимая даже что предлагается, судя по тому, что я прочла у себя в личке. Выкладывать на всеобщее обсуждение мои личный разговор нет никакого смысла, достаточно того что я проанализировала свои мысли по этому поводу, и предложила обсуждение здесь, в этом топике.
Вы высказались - благодарю!
Но у меня возникли вопросы, чем дальше - тем больше , поскольку существуют явные и скрытые противоречия между тем что бывает на самом деле и тем что имеется т.с. в теории Темы. В этом топике я это и увидела. Тем более что дальнейшие вопросы, возникшие у меня по ходу разговора, я адресовала по сути дела LupusEkb, Вы же его тоже упоминали , как компетентного тематика. Мне хотелось бы услышать его ответ.
Все)

По поводу как можно управлять, приняла к сведению) Сравнила с тем , что было у меня в Ваши годы. Мне не требовалось такого управления, но ведь это не недостаток и не достоинство - это просто такая реальность.

Относительно поиска Хозяина , если он пропадет... сударыня, у Хозяина есть Хозяйка - судя по всему и видимо она тоже будет его искать в случае чего. И у нее будут не менее веские на то основания , чем у Вас. И если вы пересечетесь в поисках пропавшего, то не думаю что останетесь обе довольны этим фактом. Предположу, что и он будет этому не сильно радоваться. В этом предположении полагаюсь только на свой жизненный опыт. В остальных предположениях это так - фантазии мои, не более.
Вдругпоймёшь,вмиребренном,гдевсенадеждыхороши,дорожевсехприкосновений,прикосновения души

Добавлено: 2013-10-25 21:10 ( Ред. 2013-10-25 22:10 )

АвторLupusEkb
Да, насчет любовниц))) Отмечу кстати, что Дс вообще (и ЛС в частности) не включает обязательной частью секс. В мэйлдоме он чаще всего присутствует в Дс-паре, в фемдоме часто отсутствует, но в любом случае он не есть обязательная часть Дс. В Дс-паре могут быть или не быть порка, иглы, походы в кино, секс, подвешивание на крюках - это как кому нравится, к "Дс - не Дс" это отношения не имеет. Дс - это управление жизнью. Не любовь (хотя она часто присутствует), не секс, не СМ, не совместное проживание, не тематический брак, не что то еще.
В случае же, с женатым партнером в Дс, возможны разные варианты. Я знаю пары, где жена Верхнего знает о наличии нижней, и они общаются, знаю пары, где просто оговорена закрытая часть жизни у одного из партнеров. Ну и так далее...
ДС - игра двух людей, в которой присутствует PE (power exchange).

Здесь есть одна хитрость.
РЕ - обмен властью, подразумевающий неравноправие партрнёров в игре, всегда имел приставку "эротический обмен властью", пока сессионники не отпочковались, выделив ЕРЕ в самостоятельный термин.
И у РЕ "пропала" приставка "Е". Что позже дало Вам Лупус, козырной туз в вечном ДС баяне. )

Главное отличие EPE от BDSM в том, что, EPE не включает в себя DS отношения, которые не подпадают под правило "информированность" и "соглашение принять добровольные риски".
В DS отношениях верх может наказать нижнего за провинность совершенно не заботясь о том, будет знать нижний как его будут наказывать, будет ли он готов к такому наказанию, а самое главное согласен ли он с таким решением своего хозяина. В DS право принятия решения зависит от доминанта, от его порядочности и понимания принципов SSC. Таким образом наказание приравнивается к насилию, даже если насилие и несёт в себе воспитательную функцию.
EPE не допускает таких проявлений вольности для доминирующей стороны. Такого рода отношения приемлемы для людей ищущих острые ощущения на уровне экшена, без сильной эмоциональной зависимости, с чётко оговореным каждым шагом доминирующей стороны. Понятно, что экшен в EPE так же экстремален, как и в BDSM, практики то одни и те же )), но в случае EPE каждый из участников игры несёт ответственность за возможный форс мажор.
Доминант не является силой ведущей и определяющей сюжет развития ситуации.

Именно эта - "свобода" доминанта в принятии решений, кружит голову многим теоретикам, мечтающих найти себе апостола, чтобы реализовать свою тягу к манипулированию человеком. Здесь то как раз секс не нужен. Но это не ДС. )

Суть в том, что отделять ДС от эротики - нельзя. Сексуальная составляющая таких отношений должна! превалировать. Иначе это не ДС.

Формально может быть и ДС. ) То есть Domination & Submission — доминирование и подчинение. Но без сексуальной составляющей, к БДСМ такие отношения никаким боком пристроить нельзя.
Это может быть всё, что угодно. Манипулирование, наставничество, удалённое управление.

Для людей подверженных депрессии, постоянный стресс невыносим и появляется желание деперсонализации в определённых ситуациях. То есть перекладывание ответственности на "плечи" более приспособленного к "выживанию", "сильного" партнёра.
В таком случае да, это может быть и не игрой, но боюсь, что здесь уже попахивает клиникой. Причём с обеих сторон.

Но это не ДС. Поймите это. ДС без сексуального подтекста, не существует. )
Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Добавлено: 2013-10-25 22:10 ( Ред. 2013-10-25 22:10 )

Вес сыр-бор, как мне кажется после прочтения топика, крутится вокруг двух вопросов: кто и как понимает терминологию ЛС и о человеческих отношениях в БДСМ паре. Есть же понятие добровольности в отношениях! Если обе стороны это устраивает, то называйте ваши отношения хоть ЛС, хоть покорением космоса, хоть строительством БАМ-а. Основной вопрос во взаимопонимании!! И дело вовсе не в том кто тут тематик, а кто "тематик" ( то есть в кавычках!)) Прежде чем строить ЛС надо разобраться в партнере не только как в ТЕМАТИКЕ, но и как в ЧЕЛОВЕКЕ. ЛС как ни крути на то и ЛС, чтобы занимать все мысли в течении дня, а уж тем более, когда этот ЛС 24/7.
Хотите просто трахаться с парнером или партнершей раз в три дня или раз в неделю и называть это ЛС? Да пожалуйста, это ваше дело, если вас так устраивает. Хотите каждый день получать указания по инету и отчитываться?? Тоже ваше дело, если устраивает - зовите это ЛС-ом!.
Но выбор ЛС отношений всегда обоюдный, даже для нижних. А чтобы сделать выбор - надо спрва разобраться что из себя представляет партнер или партнерша! ЛС - это долговременные отношения, а не просто перепих по быстрому в подворотне!
А то, что многие разбрасываются терминами, сами не зная что эти термины значат - это точно!!!! И в нижние под дейстивем гормонов могут некоторые записать себя на время, а уж чмошников, которые себе на грудь орден "Доминантна первой степени" налепляют - таких пруд пруди!!)))
Короче, будет с партнером взаимопонимание, будет вас все устраивать, независимо от его качеств или семейного положения - то тут вам и ЛС может сложится!)))))))

Добавлено: 2013-10-25 22:10

шедеврально )

Произвольная цитата

ЛС как ни крути на то и ЛС, чтобы занимать все мысли в течении дня, а уж тем более, когда этот ЛС 24/7.



Оль. Ну ты хоть топик почитай.
Здесь уже было сказано, что ЛС и 24/7, одно и то же. )

Одна эта фраза нивелирует весь твой пост.
Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг

Добавлено: 2013-10-25 22:10

Автороле
шедеврально )

Произвольная цитата

ЛС как ни крути на то и ЛС, чтобы занимать все мысли в течении дня, а уж тем более, когда этот ЛС 24/7.



Оль. Ну ты хоть топик почитай.
Здесь уже было сказано, что ЛС и 24/7, одно и то же. )

Одна эта фраза нивелирует весь твой пост.
Я то понимаю это!)) ЛС и есть 24/7!)) Но разговоры о том, что есть ЛС . а есть и ЛС 24/7 столь часто встречаются, так что нет ничего удивительного в том, что я эти ЛС-ы разделяю!)) И ничего не нивелируется тут!))

Добавлено: 2013-10-26 0:10

АвторOliya
А отчего Вы решили что мое мнение не может оставаться моим в следствие разговора в топике на интересующую меня тему? И обязательно должно как-то поменяться в связи с разными мнениями , которые высказываются здесь?
Понять я Вас понимаю. Но снизойти до "разрешения" мне зачем?
Скажите , Вам требуется мое снисхождение для Вас? Ведь нет )
Я же написала - ничего личного по поводу Вас и тем паче Вашей пары, как всех других пар, состоящих в таких отношениях я не имею.
Завела топик в размышлении по вопросу, лишь только потому что подобное было предложено мне... с разбега, не понимая даже что предлагается, судя по тому, что я прочла у себя в личке. Выкладывать на всеобщее обсуждение мои личный разговор нет никакого смысла, достаточно того что я проанализировала свои мысли по этому поводу, и предложила обсуждение здесь, в этом топике.
Вы высказались - благодарю!
Но у меня возникли вопросы, чем дальше - тем больше , поскольку существуют явные и скрытые противоречия между тем что бывает на самом деле и тем что имеется т.с. в теории Темы. В этом топике я это и увидела. Тем более что дальнейшие вопросы, возникшие у меня по ходу разговора, я адресовала по сути дела LupusEkb, Вы же его тоже упоминали , как компетентного тематика. Мне хотелось бы услышать его ответ.
Все)

По поводу как можно управлять, приняла к сведению) Сравнила с тем , что было у меня в Ваши годы. Мне не требовалось такого управления, но ведь это не недостаток и не достоинство - это просто такая реальность.

Относительно поиска Хозяина , если он пропадет... сударыня, у Хозяина есть Хозяйка - судя по всему и видимо она тоже будет его искать в случае чего. И у нее будут не менее веские на то основания , чем у Вас. И если вы пересечетесь в поисках пропавшего, то не думаю что останетесь обе довольны этим фактом. Предположу, что и он будет этому не сильно радоваться. В этом предположении полагаюсь только на свой жизненный опыт. В остальных предположениях это так - фантазии мои, не более.
Произвольная цитата

Скажите , Вам требуется мое снисхождение для Вас? Ведь нет )


Наверное, если бы оно мне требовалось, я бы создавала топик с соответствующим содержанием.


Произвольная цитата

Завела топик в размышлении по вопросу, лишь только потому что подобное было предложено мне... с разбега, не понимая даже что предлагается, судя по тому, что я прочла у себя в личке.


В таком случае корректный вывод бы звучал "поняла, что мне это не подходит". А не "этого не может быть" или "это плохо".


Произвольная цитата

поскольку существуют явные и скрытые противоречия между тем что бывает на самом деле и тем что имеется т.с. в теории Темы.


То есть, вы все-равно продолжаете утверждать, что наша пара не бывает на самом деле?

Произвольная цитата

у Хозяина есть Хозяйка


Сколько же заботы сквозит в этом абзаце! Знаете ли, позвольте ему решать эти вопросы самостоятельно, ОК? без вас-то точно обойдется. А если вам и далее неймется, то донесу до вашего ведома, что ситуация возникала, и переполохала я пол области, как оказалось без причины, и на неприятности не напороться мозгов хватило. И в результате действия мои Хозяин одобрил. Так что, идите с миром и не трогайте нас...
Кстати знаете... могу только предположить, как он обрадуется вашей формулировке, которую я вынесла в цитату ))) О, этот вездесущий миф, что все тематики - компенсаторики. Прикиньте, вот это воззрение реальности действительно не соответствует. А вы-то, со своей теоретической колокольни, все знаете...
У судьбы нет причин без причины сводить посторонних.

Добавлено: 2013-10-26 4:10

АвторSlezka
Произвольная цитата

Чем больше читаю, тем больше вопросов. Как можно управлять жизнью, не будучи рядом - постоянно с этой жизнью. Да и даже если постоянно рядом, как можно управлять жизнью?


А вот честно, больше вопросов или больше упорства остаться при своем мнении? Зачем вообще поднимать вопрос, если ПОНЯТЬ чужую позицию вы не собираетесь. Не надо принимать, достаточно понять и снизойти до "разрешения" оппонентам быть такими как есть.
Никто же вас не учит, и не рассказывает, что без ЛС тема не настоящая. Не нравится - не лезьте. Сами же спрашивали.

По поводу, как можно управлять.
- провести нижнюю по нелегкому пути развода (о чем сама просила!!! в том числе публично до знакомства с этим Верхним.)
- заставить работать и зарабатывать, реализовать творческий потенциал.
- определять время и способ для отдыха нижней, в том числе с детьми, место проживания
- научить выстроить здравые дифференциированные отношения с родителями
- определять сексуальную жизнь и пристрастия нижней
- управлять бюджетом и собственностью. Это не значит, обирать, это значит именно управлять: решать, купить ли телевизор, или шкаф, или отложить на машину или, может, пожертвовать обществу зеленых.

Это самые основные вещи, которые в моей жизни имели место на данный момент. А еще, миллион мелочей, из разряда, что купить из одежды, во сколько вставать по утрам, и даже, на каких форумах общаться.

Далее, вы спрашиваете об исчезновении верхнего. Вообще-то, такого быть не должно. Разумеется, если вдруг попадет контакт с Хозяином, я брошусь искать его, как любого родного человека. А если верхний считает в порядке вещей исчезать, то это банально не верхний, и никакого Лс там нет, а человек, действительно, развлекается. Да, так бывает, и то часто. Да, безответственных мудаков предостаточно. Но не надо всех под одну гребенку.
Это при условии, что дети его. И что он в этот самый бюджет вкладывает что-то.... В чем я лично сомневаюсь, при наличии ванильной семьи. Ок.... Может я конечно суслика и не вижу))))) видимо он хорошо спрятался от меня)))))
В противном случае я могу посоветоваться, купить ли телек и как мне ребенка моего воспитывать. Посоветоваться и сделать как в данном случае МНЕ видится удобней/правильней.
Иногда хочется, чтобы всегда)))))))