Онлайн: 44

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 44

Экспресс знакомства
Mr. Devil, М41

В поиске постоянной нижней! ЮЗАО, Москва.

Marilyn123164123, Ж30

Разыскивается красивый длинноволосый парень

blasphometh М33

Россия,Ростов-на-Дону

Позиция: Доминант

Размышления о Теме и практиках

2025-10-23 15:10

Ответы на вопросы:

Произвольная цитата

"вот этот гнёт и является тем самым лакомым кусочком для любителей пси-см." могу ли узнать какие ещё лакомые кусочки в меню?

Например, мне нравиться вызывать стыд. Довольно мягкое, бархатное, ламповое чувство. И практически безобидное в плане какого-то потенциального вреда. Поэтому это с натяжкой можно отнести к пси-см, хоть и говорят, что от стыда сгорают в метафорическом смысле. Из минусов — сложность играться с этим долго, ведь то, что может вызывать стыд сейчас, со временем перестаёт работать, и приходится искать какие-то новые подходы, постоянно повышая градус. А я больше люблю какие-то более стабильные и долгоиграющие вещи.

Есть ещё страх, но он, очевидно, намного более опасен. У меня был живой опыт игры со страхом через knifeplay. Это является одним из самых ярких воспоминаний из моего тематического опыта. Я тогда ещё подумал, а зачем как-то физически воздействовать на тело нижней, если можно просто где-то рядом с ней покрутить ножиком, даже особо не касаясь им тела, и получить настолько яркую реакцию от неё. Но, очевидно, что намного безопаснее жестоко выпороть попу, чем таким образом играть с психикой. Хотел бы я повторить что-то подобное с кем-нибудь? Да, но со множеством оговорок.

Произвольная цитата

"Конечно, условно, " условно ли? ведь все мысли, эмоции, ощущения и как следствие выводы после, совсем не условные....

Может я как-то криво выразился, но тут речь скорее шла о том, что человек, который находится под сильным влиянием чувства вины, находится в этот момент в очень уязвимом состоянии. Не зря ведь чувство вины является базой для манипуляции. Привил чувство вины — и крути человеком. А в моменте взаимодействия осознание такой власти над человеком очень сильно опьяняет, что ещё сильнее усиливается гормональными всплесками. Потеряв контроль над собой, можно перегнуть палку или переступить оговоренные границы. Поэтому я и говорю, что можно делать всё, но не теряя контроля, соблюдая дисциплину, не нарушая условий и не переходя границы.

Произвольная цитата

"Испытать на себе всё то, что хотелось бы испытать, только как бы не по своей воле, где чувство вины — предлог или повод подчиниться." могу узнать как часто встречается такой уровень осознанности у нижних (естественно исходя из своего опыта)

Осознанность — редкое явление не только среди нижних. Другое дело — хочет ли человек совместными усилиями разобраться во всём этом, или хочется просто, чтобы кто-то пришёл и причинил удовольствие, самостоятельно догадавшись обо всём. Наверное для тех, для кого это не просто прикольное разнообразие, а необходимость — так или иначе, пытаются разобраться в себе, пытаются выстраивать взаимодействие.

Произвольная цитата

"Это вполне реальные не игровые ощущения, ведь aftercare как раз и нужно, чтобы обоим партнёрам после достижения удовольствия и разрядки как бы перезаписать всё позитивными мыслями и эмоциями, обсудив всё произошедшее, чтобы не накапливать какой-то негативный осадок и чётко осознавать, что это была всего-лишь игра и не более." перезаписать или усилить?))

Сложно однозначно что-то сказать насчёт aftercare с учётом индивидуальности каждого тематика в этом вопросе, но могу сказать лишь своё мнение. Aftercare иногда нужно не только нижнему, но и Верхнему.

У меня к пси-см довольно неоднозначное отношение. Это не самый мой приоритетный интерес в Теме, но я точно знаю, что могу получить от этого удовольствие, если не буду переходить какие-то свои моральные границы. Но мне важно кормить и выгуливать свою внутреннюю мразоту в контролируемых, стерильных условиях. Вне тематического пси-см мне неприятны все эти обвинения, оскорбления, унижения итд. Разве что к стыду отношусь больше как к флирту, чем как к какой-то тематической практике. И, может быть, пользуюсь какими-то лёгкими психологическими приёмчиками по наитию, чтобы прощупывать почву.

И вот aftercare для меня важен тем, что есть возможность вернуть статус-кво, убрать за своей внутренней мразотой, восстановить баланс, вернуться в обычное состояние. Потому что, как ни крути, негативный осадок от таких манипуляций всё равно остаётся. Как бы ты не понимал головой, что всё это игра для совместного удовольствия, телу и психике не понятны такие вещи. Где-то в глубине на подсознательном уровне у нижней всё равно откладывается запись о том, что ты теперь для неё угроза: от тебя нужно бежать. И вот этот момент как раз и нужно перезаписать положительными эмоциями. И мне важно понимать, что я не навредил, не потерял контроль.

Но вы тоже в какой-то степени правы. Если исходить из того, что «разбор полётов» является частью aftercare, то, очевидно, что это ведёт к большему сближению, большей осознанности, большей глубины и эффективности дальнейшего взаимодействия в рамках подобным практик.

В любом случае, если мы говорим о БДСМ как о культуре, то, например, как и в культуре приёма пищи, тут тоже присутствуют некие действия, направленные на поддержание гигиены до и после. И aftercare является такой гигиенической процедурой.

2025-10-23 15:10

Пси-см и чувство вины.

В продолжение темы о пси-см. Сложность объяснения и понимания заключается в том, что нужна какая-то зацепка за уже существующие и понятные конструкции у того, кому пытаешься что-то объяснить. Применять на кого-то какие-то практики из пси-см для того, чтобы попытаться объяснить и дать непосредственно прочувствовать на себе суть — неэтично и неэффективно. А вот чувство вины, являясь для большинства людей понятной и нативной конструкцией, может быть таким ключиком для понимания. Ведь игра на чувстве вины тоже может относится к пси-см.

Думаю, не будет разночтений в том, что чувство вины однозначно угнетает. И вот этот гнёт и является тем самым лакомым кусочком для любителей пси-см. Садисту нравиться угнетать свою жертву, а мазохисту быть угнетённым. Причём, для большего совместного удовольствия садист может сильнее давить на это чувство вины, повышая градус настолько, насколько нужно. А мазохисты склонны и сами разжигать в себе это чувство, накручивать себя.

И при этом ведь Верхний позволяет своему нижнему партнёру раскваситься, помариноваться в этом чувстве, размазавшись по подоконнику, полу, на кровати, свернувшись калачиком, стоя и размышляя над всем этим в углу итд. А потом с таким пропитанным виною нижним можно делать что угодно. Конечно, условно, не нарушая оговоренные границы и табу.

И Верхним может нравиться такая власть, такой рычаг давления, такая податливость. А для нижних удовольствие может быть, например, в том, что можно снять с себя ответственность за происходящее, прикинувшись ветошью. Испытать на себе всё то, что хотелось бы испытать, только как бы не по своей воле, где чувство вины — предлог или повод подчиниться. Или, может быть, кому-то просто нужно испытать катарсис через такие психологические и эмоциональные переживания для перезагрузки.

Впрочем, это может вызывать и сексуальное возбуждение, если по тем или иным причинам закрепилось такое сексуальное поведение, которое основано на чувстве вины и, возможно, стыда. Думаю, что не нужно быть дипломированным специалистом, чтобы предположить, откуда может взяться такая девиация в контексте культуры, где до недавнего времени проявление сексуальности могло считаться чем-то предосудительным.

Естественно, у всего этого есть тонкая грань между тематическим пси-см и откровенным абьюзом. А чувство вины является такой банальной базой для злодеев-манипуляторов. Разница лишь в том, что в тематическом всё это делается осознанно, согласовано и контролируемо. Можно считать, что это своего рода психоэмоциональный аттракцион в безопасной среде со знакомым человеком. Типа квест-рума, триллера или хоррор фильма итд. Только после этого ещё и с aftercare.

И даже если это игра и как бы понарошку, то ощущения от происходящего вполне реальные. Восприятие бывает не так сложно обмануть, если специально этому не сопротивляться. Например, вас даже не нужно особо в чём-то обвинять. Достаточно намекнуть, дать повод, и вы сами в себе разовьёте это чувство. Это вполне реальные не игровые ощущения, ведь aftercare как раз и нужно, чтобы обоим партнёрам после достижения удовольствия и разрядки как бы перезаписать всё позитивными мыслями и эмоциями, обсудив всё произошедшее, чтобы не накапливать какой-то негативный осадок и чётко осознавать, что это была всего-лишь игра и не более.

2025-10-23 15:10

Решил вынести мои размышления по теме пси-см из комментариев в дневниках в свой собственный.

Что такое пси-см?

Такие вещи крайне сложно объяснять тем, кто достаточно далёк от этого всего. Велик риск либо не быть понятым, либо понятым, но не так. И чаще всего это бывает в негативном ключе, так как те, кто касаются этого, начинают проецировать, примерять описание на себя и закономерно укалываются, обжигаются об это с последующей неоднозначной реакцией.

В общем, всё это — сложные вещи, которые зависят от множества факторов. По-простому не объяснишь. Любое упрощение приведёт только к последующему усложнению из-за накапливающейся неопределённости. Но, всё же, попробую как-то донести мысль вкратце. :)

В общем смысле под пси-садизмом и пси-мазохизмом подразумеваются не только унижения, оскорбления, обесценивание. Это может быть и вызов чувства страха, психологического дискомфорта, стресса итд.

Про удовольствие пси-мазохистов детально не могу рассказать. Это нужно их вызывать на ковёр и под психологическим давлением и угрозой расправы и наказания расспрашивать. :) Ну или непосредственно наблюдать сам эффект. :)

Удовольствие пси-садиста заключается в восприятии реакции от пси-мазохиста. Да, именно от реакции, а не от самого воздействия, и именно от пси-мазохиста, так как есть разница между однозначно негативной реакцией и реакцией от сладкой душевной муки и переживаний.

Одна девушка, с которой я общался, очень любила конкретные оскорбления по отношению к кое-какой особенности её внешности. Я как-то ей сказал, что мне нравиться, как она по-особенному тает и плавится под такими оскорблениями. Она тогда в ответ мне сказала, мол, какое точное я дал определение её ощущениям. Что, мол, она не знала, какими словами это выразить, и вот эти слова максимально точно подходили под то, что она чувствует. Иронично, что она ещё называла это расслаблением.

И вот в этой особой реакции и заключается весь смысл удовольствия пси-садиста. Жертва как бы принимает боль, принимает давление на болевую точку. Более того, она раскрывает тебе её, становясь полностью уязвимой перед твоей волей. Растворяется в беспомощности под гнётом такой своеобразной власти. И только от тебя зависит то, как и с какой силой ты будешь давить: слегка поиграешься, пощекочешь нервишки или доведёшь до слёз, до предела, может даже до срыва, переходящего в катарсис.

Но это достаточно интимный момент. Такое не хочется делать с кем попало. Только с тем, кого уже более или менее знаешь, кому доверяешь. Потому что ты и сам по-особенному раскрываешься перед партнёром. И потому что одно неловкое движение — и волшебство происходящего рассыпается в пыль.

И не только потому, что происходить что-то однозначно негативное по отношению к пси-мазохистке, и она может просто уйти в своего рода дроп, закрыться. Но это ещё и неприятный момент для Верха садиста, так как это для него значит, что он сделал что-то не так, потерял контроль.

И это не обязательно из-за того, что перегнул палку. Бывает так, что недостаточно согнул. :) Не дожал, не дав возможность выплеснуть накопившееся психологическое напряжение в полной мере. Вырулить ситуацию из такого в моменте очень сложно. Иногда приходится, выдержав паузу, возвращаться к инциденту и пытаться как-то сделать работу над ошибками.

Sorcerer , М44
2025-10-30 20:10
Сообщение пользователя blasphomethСообщение пользователя Sorcerer



благодарю за ответ, могу узнать присутствует ли в обязательном порядке поощрение за корректное/желаемое поведение и наказание за некорректное/нежелаемое наказание?


также, присутствует ли на каждодневной основе настройка нижней?


Совсем не обязательно, но очень интересно. :)


для кого-то не обязательно а для кого-то обязательно)))
Sorcerer , М44
2025-10-30 20:10
Сообщение пользователя blasphomethСообщение пользователя Sorcerer"У меня к пси-см довольно неоднозначное отношение. Это не самый мой приоритетный интерес в Теме, но я точно знаю, что могу получить от этого"



могу узнать какое отношение и каковы приоритетные направления?


благодарю


Я могу получить удовольствие от пси-см при определённых условиях. Мой главный приоритет — полноценные, долгосрочные, стабильные, крепкие тематические отношения. В них может как присутствовать пси-см, так и полностью отсутствовать или проявляться в какой-то лёгкой форме. Но я слабо представляю для себя полноценные отношения, которые построены на пси-см взаимодействии в своей основе. Как ещё одна дополнительная особая точка соприкосновения во взаимодействии Верх-низ — вполне интересно. Но не как что-то приоритетное или обязательное.


благодарю за ответ, теперь есть понимание, что у нас немного расходится восприятие и обозначение одного и того же...
blasphometh , М33
2025-10-30 16:10
Сообщение пользователя Sorcerer


благодарю за ответ, могу узнать присутствует ли в обязательном порядке поощрение за корректное/желаемое поведение и наказание за некорректное/нежелаемое наказание?

также, присутствует ли на каждодневной основе настройка нижней?

Совсем не обязательно, но очень интересно. :)
Sorcerer , М44
2025-10-29 19:10
Сообщение пользователя blasphomethСообщение пользователя Sorcerer"У меня к пси-см довольно неоднозначное отношение. Это не самый мой приоритетный интерес в Теме, но я точно знаю, что могу получить от этого"



могу узнать какое отношение и каковы приоритетные направления?


благодарю


Я могу получить удовольствие от пси-см при определённых условиях. Мой главный приоритет — полноценные, долгосрочные, стабильные, крепкие тематические отношения. В них может как присутствовать пси-см, так и полностью отсутствовать или проявляться в какой-то лёгкой форме. Но я слабо представляю для себя полноценные отношения, которые построены на пси-см взаимодействии в своей основе. Как ещё одна дополнительная особая точка соприкосновения во взаимодействии Верх-низ — вполне интересно. Но не как что-то приоритетное или обязательное.


благодарю за ответ, могу узнать присутствует ли в обязательном порядке поощрение за корректное/желаемое поведение и наказание за некорректное/нежелаемое наказание?
также, присутствует ли на каждодневной основе настройка нижней?


blasphometh , М33
2025-10-29 15:10
Сообщение пользователя Sorcerer"У меня к пси-см довольно неоднозначное отношение. Это не самый мой приоритетный интерес в Теме, но я точно знаю, что могу получить от этого"


могу узнать какое отношение и каковы приоритетные направления?

благодарю

Я могу получить удовольствие от пси-см при определённых условиях. Мой главный приоритет — полноценные, долгосрочные, стабильные, крепкие тематические отношения. В них может как присутствовать пси-см, так и полностью отсутствовать или проявляться в какой-то лёгкой форме. Но я слабо представляю для себя полноценные отношения, которые построены на пси-см взаимодействии в своей основе. Как ещё одна дополнительная особая точка соприкосновения во взаимодействии Верх-низ — вполне интересно. Но не как что-то приоритетное или обязательное.
Sorcerer , М44
2025-10-26 23:10
"Но вы тоже в какой-то степени правы. Если исходить из того, что «разбор полётов» является частью aftercare, то, очевидно, что это ведёт к большему сближению, большей осознанности, большей глубины и эффективности дальнейшего взаимодействия в рамках подобным практик."

благодарю за комплимент, именно так воспринимаю эти слова))
Я искренне получаю удовольствие от беседы, так как мы говорим о вещах,что достаточно редко всплывают на поверхность общения... и нет ни цели ни желания переубеждать, однако возможно в процессе беседы, всплывут для меня какие аспекты, которые не видел или не обращал внимания ранее на них...

"В любом случае, если мы говорим о БДСМ как о культуре, то, например, как и в культуре приёма пищи, тут тоже присутствуют некие действия, направленные на поддержание гигиены до и после. И aftercare является такой гигиенической процедурой."
кто-то может возразить/сказать, что БДСМ это не культура а необходимость, как и еда... однако, если воспринимать культуру как свод правил и последовательных действий, то естественно можно включать или исключать свои моменты/практики...
Sorcerer , М44
2025-10-26 23:10
"У меня к пси-см довольно неоднозначное отношение. Это не самый мой приоритетный интерес в Теме, но я точно знаю, что могу получить от этого"

могу узнать какое отношение и каковы приоритетные направления?
благодарю
Sorcerer , М44
2025-10-26 23:10
Сообщение пользователя blasphomethСообщение пользователя Sorcerer



субъективное мнение, естественно...


и так, иметь лишь чувство вины в качестве инструмента воздействия, это как минимум не интересно, а как максимум не дает желаемого результата... хотя естественно желание а каждого свое...



что качается потеря контроля...не знаю на сколько голод должен возобладать, что бы потерять контроль...да и потом, то Кто ведёт, несёт ответственность за двоих, а не только за себя...



благодарю



p.s. буду возвращаться к определённым мыслям чуть позже...


Согласен. Игра на одном лишь чувстве вины - это недостаточно интересно. Впрочем, как и пси-см сам по себе даёт лишь определённый спектр ощущений. Куда как интереснее сочетать разные направления в Теме. Каждый музыкальный инструмент может сам по себе интересно звучать. Но при грамотном сочетании друг с другом они создают музыкальную композицию.


А потеря контроля над ситуацией и собой недопустима для Верха по определению. Особенно, когда нижний полностью передаёт контроль над собой и ситуацией, оставаясь в крайне уязвимом положении. И не важно, от чего и по какой причине такая потеря контроля со стороны Верхнего может произойти. Включая и влияние голода.


интересная аналогия про разные инструменты, благодарю...
blasphometh , М33
2025-10-25 9:10
Сообщение пользователя Sorcerer


субъективное мнение, естественно...

и так, иметь лишь чувство вины в качестве инструмента воздействия, это как минимум не интересно, а как максимум не дает желаемого результата... хотя естественно желание а каждого свое...


что качается потеря контроля...не знаю на сколько голод должен возобладать, что бы потерять контроль...да и потом, то Кто ведёт, несёт ответственность за двоих, а не только за себя...


благодарю


p.s. буду возвращаться к определённым мыслям чуть позже...

Согласен. Игра на одном лишь чувстве вины - это недостаточно интересно. Впрочем, как и пси-см сам по себе даёт лишь определённый спектр ощущений. Куда как интереснее сочетать разные направления в Теме. Каждый музыкальный инструмент может сам по себе интересно звучать. Но при грамотном сочетании друг с другом они создают музыкальную композицию.

А потеря контроля над ситуацией и собой недопустима для Верха по определению. Особенно, когда нижний полностью передаёт контроль над собой и ситуацией, оставаясь в крайне уязвимом положении. И не важно, от чего и по какой причине такая потеря контроля со стороны Верхнего может произойти. Включая и влияние голода.
Sorcerer , М44
2025-10-25 5:10
Сообщение пользователя Sorcerer"Привил чувство вины — и крути человеком"

"Потеряв контроль над собой, можно перегнуть палку или переступить оговоренные границы. Поэтому я и говорю, что можно делать всё, но не теряя контроля, соблюдая дисциплину, не нарушая условий и не переходя границы." ... интересное замечание, будет ли интересно узнать мое субъективное мнение по этому поводу?

благодарю


субъективное мнение, естественно...
и так, иметь лишь чувство вины в качестве инструмента воздействия, это как минимум не интересно, а как максимум не дает желаемого результата... хотя естественно желание а каждого свое...

что качается потеря контроля...не знаю на сколько голод должен возобладать, что бы потерять контроль...да и потом, то Кто ведёт, несёт ответственность за двоих, а не только за себя...

благодарю

p.s. буду возвращаться к определённым мыслям чуть позже...
blasphometh , М33
2025-10-24 11:10
Сообщение пользователя Sorcererбудет ли интересно узнать мое субъективное мнение по этому поводу?

Да
Sorcerer , М44
2025-10-24 3:10
"Привил чувство вины — и крути человеком"
"Потеряв контроль над собой, можно перегнуть палку или переступить оговоренные границы. Поэтому я и говорю, что можно делать всё, но не теряя контроля, соблюдая дисциплину, не нарушая условий и не переходя границы." ... интересное замечание, будет ли интересно узнать мое субъективное мнение по этому поводу?
благодарю
Sorcerer , М44
2025-10-23 22:10
благодарю за создание отдельного топика с ответами, теперь гораздо логичнее, что ли, вести беседу тут, нежели в дневниках других участников...

"Довольно мягкое, бархатное, ламповое чувство. И практически безобидное в плане какого-то потенциального вреда. Поэтому это с натяжкой можно отнести к пси-см, хоть и говорят, что от стыда сгорают в метафорическом смысле. "
не совсем согласен что с натяжкой, зависит у степени воздействия... как собственно в любом аспекте...
что касается страха, не люблю использовать этот инструмент в своем наборе, так как этот инструмент приносит больше вреда нежели пользы, но естественно это субъективное мнение... да и knifeplay в моем понимании присутствует лишь при серьёзном доверии и связи... напомнило мне одну из метафор, что достаточно часто использую - и нож мясника и скальпель хирурга по функционалу не отличаются: кусок заточенного металла...разница лишь деталях и руках, что держат этот инструмент...

ещё раз моя благодарность, буду читать и оставлять свои комментарии/ вопросы, если не против, тем самым продолжая беседу🙂