Онлайн: 70

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 70

Экспресс знакомства
mr. Void, М37

Я глубоко и резко войду в твой чат.)

NellyNelly, Ж31

;-)

Ещё раз о ДС/ЛС

Добавлено: 2011-06-08 23:06

О Д/с отдельно от БДСМ и девиациях социальных и сексуальных

Есть утверждение: Д/c - это Тема, но это не БДСМ. Действительно, Д/c стоит несколько в стороне от БДСМ, если рассматривать БДСМ как практики сексуальных девиаций. По меткому выражению piggy {AZ}, Д/c недрочибелен. (с)

Давайте сначала оговоримся, что инаковость - не равно превосходство, а в стороне - не значит над.

В общем понимании, аббревиатура БДСМ, конечно, включает в себя и Д/с, и БД, и СМ. Но на частном уровне, изнутри, существуют: Д/с - неравноправные отношения, распространяющиеся на все сферы жизни, и БД/СМ - практики. Как отношения, Д/с самоценно и вполне может обходиться без этих практик. Это действительно социальная девиация, ибо относится к сфере межличностных отношений, тогда как БД и СМ – девиация сексуальная, т.к. принадлежит к области (около)сексуальных действий. Иными словами, Д/с – это кто люди друг другу, а БД/СМ – что они друг с другом делают. Потому и статусы (константы, определяющие отношения) в Д/c, а в БДСМ – роли, позиционирования, необходимые для выполнения каких-либо специфических действий.

Вышесказанное не значит, что между не-Д/сниками нет отношений, просто отношения Д/c – это неравноправие, добровольное рабство, запросто могущее быть несексуального характера. Как уже говорилось ранее (см. пост об «охоте на ведьм»), с ракурса Д/c любые иные отношения являются ванильными. Т.е. с точки зрения Д/c БДСМщики состоят в ванильных отношениях, используя Тематические практики для удовольствия, а не для построения/регулирования этих отношений в повседневности.

В описании ЛС-Д/с (использование методов БД и/или СМ в построении и регулировании данных неравноправных межличностных отношений Доминанта и сабмиссива) присутствуют эти пресловутые БД и СМ. Однако это не повод приравнивать отношения к практикам. По сути, и Д/c, и БДСМ используют одни и те же методы, но для разных целей; при этом, Д/c может обходиться без данных методов и существовать, тогда как в БД или СМ наличие практик определяюще. Но для удобства терминологии и коммуникации вся Тема – и Д/c, и БД/СМ, - может обозначаться как БДСМ.

Повторюсь, отношения не лучше/выше/чище/серьезней практик, это просто - другое. И только в этом, только в этом смысле можно говорить, что Д/с как девиация социальная стоит несколько в стороне от БДСМ как практик сексуальных девиаций. Для успешных Д/с-отношений необязательны не только сами практики, но и секс, не это данные отношения определяет и формирует . В Д/с эротическое подчинение вторично и может не присутствовать вообще, тогда как служение и принадлежность (в плане всей жизни, а не только секса) - обязательны.

http://strogo-po-teme.livejournal.com/17632.htm

Добавлено: 2011-06-09 0:06

Да, интересно, но мы – чистые СМ-щики – чужие на этом празднике жизни.
 

Добавлено: 2011-06-09 0:06 ( Ред. 2011-06-09 0:06 )

Произвольная цитата

Для успешных Д/с-отношений необязательны не только сами практики, но и секс, не это данные отношения определяет и формирует . В Д/с эротическое подчинение вторично и может не присутствовать вообще, тогда как служение и принадлежность (в плане всей жизни, а не только секса) - обязательны



да,в Д/с,важно именно...служение и принадлежность, но нормальные отношения,уж простите, без секса не думаю, что возможны.Хотя не так давно услышала от одной знакомой такую фразу......у нас ЛС на расстоянии, возражать не стала, ну ЛС,так ЛС, но удивлению не было предела.
так что, если есть ЛС на расстоянии, то уж Д/с без секса,видимо, тоже может быть.

Добавлено: 2011-06-09 10:06

а Д\с тоже разный. у каждой пары - своя Тема, в этом можно убедиться. что неприемлимо для одних, вполне приемлимо для других. и это с точки воспитания.
и в основном у серьезных Тематиков в Д\с( ЛС) есть и СМ и секс. для меня Д\с - это когда Тема-часть жизни, когда ты принимаешь себя полностью, осознаешь свои желания.
когда находишь такого человека, который сочетает в себе все, что не может дать ваниль. Это полноценные отношения.
а Лс на расстоянии - так дело в восприятии и своей осознанности.
поговаривают. что Тематики старой школы и не такое видели.

Добавлено: 2012-01-21 11:01

Я предлогал СМ от практики отстранить , а тут , теперь и ДС не БДСМ
Интересно , ДС отношения без ЛС возможны?

Добавлено: 2012-01-21 12:01 ( Ред. 2012-01-21 12:01 )

По первому посту:

Красиво написано, термин "недрочибелен" записал в список любимых... но позволю себе не согласиться...

ДС нельзя выводить из БДСМ как минимум по тому, что это чисто БДСМ-ный термин, без практик, хотя там они лишь инструмент, он существовать не может...

Да, конечно мы можем представить себе семейные пары (и даже парочку вспомнить), не помышляющие ни о каком БДСМ, где жена находится под полным авторитарным контролем мужа или наоборот муж-подкаблучник во всём подчиняется жене...

Но если начать относить их к ДС, то мы придём к тому, что любой злобный начальник на работе со своими подчинёнными ДС-ом занимается...

Терминология нужна для того, чтобы по средством терминов нести определённую смысловую нагрузку, а смысл существования этого термина теряется, если мы включим в него всё, что так или иначе связано с подчинённостью... Собственно уже итак существует термин "подчинённость"))))

А по тому, я сторонник трактовать ДС именно как БДСМное определение, для пар лиц, осознающих себя частью темы и практикующих БДСМ методы.

ПС

Что касается поста всем удачи!! о ЛС на расстоянии... не думаю, что совсем удобно, но вполне может быть...

ЛС подразумевает постоянное нахождение в своих БДСМ ролях позициях... Если при каждом общении из этих ролей они не выходят, то чем это не ЛС??? ...бррр... не люблю виртуал...

Добавлено: 2012-01-21 13:01

Для чего нужен БДСМ? Для того что бы получить сексуальное возбуждение. Без возбуждения, смысл БДСМа теряется и превращается во что то другое, в секту или задротство... Бывает ли чистое подчинение? Думаю бывает, это когда нижняя от приказа кончает, у неё от приказов верха сводит внизу живот и появляется дикое возбуждение. Полагаю есть люди которые чисто о боли кончают, но как правило, в большинстве случаев люди практикуют Тему не чистыми практиками, а что то больше, что то меньше, смесь психологического и физического воздействия. Да и кому какая разница кто что практикует, главное что бы это было в рамках БДР и приносило дикое возбуждение, кучу эмоций и удовлетворение своих извращённых потребностей.

Добавлено: 2012-01-21 13:01

Я к тому что не надо забивать себе голову всякой терминологией, если отношения не выходят за рамки БДР и вызывают дикое возбуждение и в отношениях присутствуют либо подчинение (в том числе ролевые игры) , либо применение боли, либо ограничения - которые вызывают сильное возбуждение, значит это БДСМ. Возможно что то упустил, но основное в БДСМ это же Бандаж, Дисциплина (Доминирование), Садизм и Мазохизм которые должны именно приводить к возбуждению. БДСМ может быть и без секса, как прелюдия перед сексом.

Добавлено: 2012-01-22 2:01

Произвольная цитата

Леди Вио писала:
Есть утверждение: Д/c - это Тема, но это не БДСМ. Действительно, Д/c стоит несколько в стороне от БДСМ, если рассматривать БДСМ как практики сексуальных девиаций .


(болд мой)

А почему мы должны рассматривать БДСМ как практики? Это изначально неверный посыл. Три фрагмента трикселя и олицетворяют три составных части: БД, Дс и СМ, а круг, в который они заключены, олицетворяет их единство - БДСМ.
И в процитированном посте из ЖЖ, Ruth писала об "инаковости" Дс именно в том смысле, что Дс не лучше и не хуже, а просто не практика...нельзя меряться здесь пиписьками - это тоже самое, что сравнивать желтое с мягким.

Добавлено: 2012-01-24 17:01

АвторЛеди Вио
О Д/с отдельно от БДСМ и девиациях социальных и сексуальных

Есть утверждение: Д/c - это Тема, но это не БДСМ. Действительно, Д/c стоит несколько в стороне от БДСМ, если рассматривать БДСМ как практики сексуальных девиаций. По меткому выражению piggy {AZ}, Д/c недрочибелен. (с)

Давайте сначала оговоримся, что инаковость - не равно превосходство, а в стороне - не значит над.

В общем понимании, аббревиатура БДСМ, конечно, включает в себя и Д/с, и БД, и СМ. Но на частном уровне, изнутри, существуют: Д/с - неравноправные отношения, распространяющиеся на все сферы жизни, и БД/СМ - практики. Как отношения, Д/с самоценно и вполне может обходиться без этих практик. Это действительно социальная девиация, ибо относится к сфере межличностных отношений, тогда как БД и СМ – девиация сексуальная, т.к. принадлежит к области (около)сексуальных действий. Иными словами, Д/с – это кто люди друг другу, а БД/СМ – что они друг с другом делают. Потому и статусы (константы, определяющие отношения) в Д/c, а в БДСМ – роли, позиционирования, необходимые для выполнения каких-либо специфических действий.

Вышесказанное не значит, что между не-Д/сниками нет отношений, просто отношения Д/c – это неравноправие, добровольное рабство, запросто могущее быть несексуального характера. Как уже говорилось ранее (см. пост об «охоте на ведьм»), с ракурса Д/c любые иные отношения являются ванильными. Т.е. с точки зрения Д/c БДСМщики состоят в ванильных отношениях, используя Тематические практики для удовольствия, а не для построения/регулирования этих отношений в повседневности.

В описании ЛС-Д/с (использование методов БД и/или СМ в построении и регулировании данных неравноправных межличностных отношений Доминанта и сабмиссива) присутствуют эти пресловутые БД и СМ. Однако это не повод приравнивать отношения к практикам. По сути, и Д/c, и БДСМ используют одни и те же методы, но для разных целей; при этом, Д/c может обходиться без данных методов и существовать, тогда как в БД или СМ наличие практик определяюще. Но для удобства терминологии и коммуникации вся Тема – и Д/c, и БД/СМ, - может обозначаться как БДСМ.

Повторюсь, отношения не лучше/выше/чище/серьезней практик, это просто - другое. И только в этом, только в этом смысле можно говорить, что Д/с как девиация социальная стоит несколько в стороне от БДСМ как практик сексуальных девиаций. Для успешных Д/с-отношений необязательны не только сами практики, но и секс, не это данные отношения определяет и формирует . В Д/с эротическое подчинение вторично и может не присутствовать вообще, тогда как служение и принадлежность (в плане всей жизни, а не только секса) - обязательны.

http://strogo-po-teme.livejournal.com/17632.htm

Родной Удмуртии привет.
Относительно Д/с...всё взаимосвязано.Для меня это как прелюдия перед сексом,во время секса или после.....Это возбуждает и усиливает кайф.
Сейчас даже смешно вспомнить,но ещё 20 лет назад пытался перевязывать грудь бантиками и брал ремень....Сейчас-то уже понимаю куда тянуло.Но разделить эти все понятия для меня не реально.
Мир Вам/вам грешники

Добавлено: 2012-01-24 17:01

А Д/С причем?

Добавлено: 2012-01-24 19:01

Произвольная цитата

Интересно , ДС отношения без ЛС возможны?


Вполне возможны.

Добавлено: 2012-01-27 10:01

В свое время профессор Преображенский рекомендовал не читать до обеда советских газет. То же самое можно сказать про теории Руфи. Иначе может создаться несколько... свобеобразное впечатление о Теме и людях в ней. :)