Онлайн: 284

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 284

Экспресс знакомства
SLave for Slave, М43

Целуй же бьющую руку

Gretta_S, Ж31

Целуй бьющую руку

ТН против СМ, или особенности русской порки.

Добавлено: 2013-01-31 12:01 ( Ред. 2013-01-31 12:01 )

1. Предисловие.

Человеку, осознавшему себя как представителя БДСМ сообщества, странно и удивительно бывает заметить существование рядом с собой других людей, вроде бы с виду таких же, но отличающихся своими фетишами, взглядами и традициями. Причем отличающихся настолько, что зачастую не БДСМ считают своей темой. Более того, относятся к ней негативно.

Временами я чувствовала себя практически Миклухо-Маклаем в удивительной стране Мумбо-Юмбо!!:)
Вот, делюсь здесь своими наблюдениями. Естественно это никакая не истина в последней инстанции, это просто мои "путевые заметки", причем в черновом их варианте.
Как говорится, что увидела - о том и пишу!
2. Об интересах и самоназвании.

В принципе то, чем интересуются любители порки, во всем мире называется флагелляцией и спанкингом. Флагелляция - это работа мягкими гибкими девайсами, спанкинг - наоборот, работа девайсами твердыми и жесткими. Однако представители исследуемого племени не очень любят англицизмы, потому просто называют себя любителями порки. Хотя, в отличии от понимания этого в СМ, здесь порка на 90% - это спанкинг, подавляющее большинство девайсов - жесткие вещи: розги, трости, всякие подручные предметы и ладони.

Строго говоря, по правилам русского языка (я специально смотрела в словаре) правильнее было говорить не о порке, а о сечении, потому как розгами не порют, а секут.
Но вот так уж сложилось.

Еще оказалось что тема порки очень тесно связана с понятием "телесных наказаний" (об этом ниже). Настолько тесно, что любители порки сокращенно называют свою тему ТН.
Для понятности так же буду делать и я.
3. О взаимоотношениях с БДСМ.

Большинство ценителей порки БДСМ, мягко говоря, не любят. Причем в понимании типичного ценителя порки БДСМ - это что-то непременно связанное с кожей и латексом, с рабами в масках и Госпожами в высоких сапогах на шпильках с доминированием-подчинением и всяческими унижениями. Вот типичное мнение представителя ТН сообщества:

"Госпожа, затянутая в кожаный корсет, в высоких сапогах и с плетью (стеком) в руке это какая-то другая тема... Меня всегда привлекала бытовая или дисциплинарная порка, в стиле того же "Детства" Горького.
И если дед Каширин перед тем, как отправиться сечь внуков, будет надевать кожаные шорты и кожаную футболку, сцена порки для меня утратит все своё очарование."

То есть если вы захотите повторить мой визит в страну Мумбо-Юмбо - лучше не афишируйте своих БДСМ-наклонностей. К вам отнесутся гораздо лояльнее, особенно если вы женщина - Верхняя.
И об этом - в следующем наблюдении.
4. О Верхних и нижних.

В отличии от всем привычной ситуации в БДСМ, поклонники ТН не балуются разнообразием ролей. Допустим только один вариант: мужчина - Топ-садист, женщина - маза-саба. Топ должен быть непременно Садистом, сабочка - непременно маза, других вариантов не допускается. То же самое с гендерной принадлежностью участников - мужчина только сверху, женщина только снизу, иначе никак. Появление женщины-Верхней, Садистки, Госпожи, Домины вызывает удивление, сравнимое с появлением снежного человека в центре Москвы. Люди думают что это дама так шутит или кокетничает. Кто-то в меру воспитанности включается в игру, кто-то, напротив, хамит, кто-то режет правду в глаза - "просто тебя, дура, мало пороли!" (вариант - "отпороть надо как следует!") Очень напоминает отношение некоторых мужчин к лесбиянкам - "да тебе, млин, просто трахальщик нормальный не попался еще!"...

В любом случае понимания ждать бесполезно.

В связи с такой жесткой определенностью все проблемы самоидентификации, которым в БДСМ уделяют столько внимания, в ТН отсутствуют напрочь. Как явление природы.
Все очень просто: видишь мужчину - перед тобой Господин, видишь женщину - она Его рабыня. Просто и понятно!
5. О Доминировании, подчинении и телесных наказаниях.

Хотя это и отрицается, среди любителей порки хорошо заметны отношения доминирования-подчинения по Д/с-типу. Естественно, доминирует мужчина - подчиняется женщина. Идеалом отношения в паре является патриархальная семья, в которой любовь жены к мужу удивительным образом сочетается с ее покорностью и со страхом перед ним.

Подразумевается, что любящая нижняя сама хорошо понимает свое место и свои обязанности. Тем не менее если она делает что-то не так - она непременно подвергается воспитанию путем отеческого наказания.

Вообще понятие "наказания" в ТН - это довольно интересная штука. Трактуется очень широко и включается в себя не тольку порку саму по себе, но и весь сопутствующий ей ритуал, начиная от того, что воспитуемая сама для себя должна заготовить розги, представь перед воспитателем, снять трусы, принять соответствующую позу и т.д. То есть пси-воздействий в ритуале "наказания" - с избытком.

В свою очередь порка как таковая в ТН воспринимается не просто "игрой с болью", как в СМ, но неким отдельным самостоятельным наказанием, которое, в свою очередь, является актом добра, проявлением мужней любви и отеческой заботы патриарха о своих воспитуемых. Считается, что любое наказание есть труд воспитующего во благо воспитуемой и проявление его любви к ней, а потому никакое телесное наказание, даже осуществленное публично, воспитуемую не унижает и на отношение ее в воспитующему не влияет.

Знаете рекламу пива "Овип Локос - во имя добра"? Ну вот, очень похоже.

Здесь есть некий лингвистический казус: ведь просто так наказывать невозможно, наказывать можно только за какую-то вину - но поклонникам ТН каким-то образом легко удается совмещать необходимостью наказания с полным отсутствием вины. Несомненно это прихотливое сочетание Дс и БД еще ждет своих пытливых исследователей!
6. О девайсах.

Как я уже писала, почти все девайсы, используемые в ТН - жесткие. Это розги (розга в ТН - это вообще девайс №1, самый любимый и популярный), трости бамбуковые и ротанговые, всякого рода линейки и прочие различные подручные предметы типа одежных щеток или щеток для волос.
Популярна так же порка голой ладонью.
Из мягких девайсов используются прежде всего одежные ремни и опять же подручные предметы - провода, куски электрического кабеля, прыгалки, бельевые шнуры и т.д.

Считается что девайс в ТН должнен быть так прост, как только это возможно, и так же близок к природе. Специально изготовленные заводским способом девайсы применяются редко, может, только ротанговые трости. В основном любители порки готовят девайсы сами для себя, это очень важная и увлекательная часть процесса. Огромное внимание уделяется поиску тех же розог, их сбору, очистке, приготовлению, замачиванию и т.д. Естественно, добиться хотя бы удовлетворительной стерильности при таком подходе не представляется возможным, но это и не требуется. Большая часть девайсов рассматриваются как случайные и одноразовые, а потому стерильности не требующие по определению.

К традиционным для БДСМ мягким кожаным девайсам отношение негативное - от простого неприятия до яростной ненависти. Они почему-то ассоциируются с играми в унижение и с пресловутыми "Доминами в коже". Самое интересное что для некоторых женщин воздействие такими девайсами является приятным, но вид их непереносим. От партнера в этом случае требуется незаметно внести девайс (когда партнерша уже приняла соответствующую позу и не видит, что происходит сзади), использовать и так же незаметно убрать. Дабы не портить женщине всего удовольствия.
7. ТН и бдр-ность.

Соблюдение БДР не играет среди поклонников ТН такой роли, как в БДСМ. Я бы даже сказала, что по моим впечатлениям любителям порки ближе концепция "осознанного риска". Соответственно предсессионные договоренности отсутствуют, считается что мужчина и так знает, что нужно его женщине и, соответственно, сделает все в лучшем виде.

Вообще по описаниям сессии проходят достаточно жестко и травматично. Разогрев отсутствует, сила и жесткость воздействия ограничивается лишь прочностью используемых девайсов, кровь, просечки и захлесты воспринимаются как нечто совершенно естественное. Более того, при использовании розга (а это, напоминаю, основной и наиболее любимый в ТН девайс) быстро разрушается, фрагменты розги внедряются в тело и требуют потом отдельного удаления. Считается, что это только на пользу приятным ощущениям о прошедшем экшене...

Так же воздействия твердыми девайсами пробивают тело намного глубже, чем при воздействии девайсами мягкими. Желающие могут проэкспериментировать на себе - сильный удар мужской ладонью по степени воздействия не сильно отличается от сильного удара мужским кулаком. И хотя женская попа - субстанция довольно мягкая, тем не менее и ее амортизационные возможности небеспредельны...
8. О зонах воздействия.

Собственно говоря, в отличии от СМ, где главной зоной воздействия является спина, в ТН главная и единственная зона воздейсивия - это попа. Попа, попа и еще раз попа - это такой же фетиш ТН, как и розга. Все просто: розга и попа - близнецы братья, говорим: розга - понимаем: попа, говорим: попа - понимаем: розга. В чем-то такое единомыслие удобно, конечно.
9. Об аксессуарах.

В аксессуарах прежде всего примечательно практически полное их отсутствие. Всячески приветствуется максимальное приближение экшенов к повседневному быту. Человеку, привыкшему к обилию в БДСМ всяких станков, скамеечек, крестов, фиксаторов, замков, карабинов, ошейников, поножей и наручей, странно будет видеть практически полное отсутствие всего этого в ТН. Часто порка происходит прямо на супружеском ложе, или рядом с ним, где из подручных девайсов используется лишь свернутое одеяло или подушка, подложенные женщине под таз, чтобы попка выпирала рельефнее и удобнее.

Интересно так же практически полное отсутствие тематичекой одежды.
Тематичные ТН одеяния легко и просто получаются из обычной повседневной одежды путем обнажения зоны воздействия. Например, если женщина задирает юбку выше пояса, а джинсы, колготки, трусы не снимает совсем, а только спускает до колен - то это выглядит очень, очень ТН-тематично!


10. О реале и виртуальности.

В ТН сообществах прежде всего поражает огромное количество "пищи для фантазий". Нигде, за исключением, пожалуй, чисто дрочерских сайтов, я не видела такого количества рассказов, фоток, рисунков. Уровень всего этого очень разный - от по-настоящему талантливой и самобытной литературы до отстойного дрочерского чтива, вполне достойного стульчика и сайта десадова.

Это наводит на некторые размышления...
11. О связи секса и ТН.

Собственно что тут отрицать - связаны они неразрывно, особенно учитывая гендерную принадлежность участников и зоны воздействия. Это в СМ Садистка, порющая по спине мужчину в штанах может убедительно говорить о том, что для нее Тема не связана с сексом, а секс - с Темой. В ТН ни один мужчина наблюдающий обнаженную ниже пояса женщину, не станет отрицать эротичности и сексуальной привлекательности такого зрелища. Да никто особо и не отрицает, притом возбуждает это не только мужчину, но и женщину. Поэтому окончание сессии сексом есть дело совершенно естественное и ожидаемое.
12. ТН и педофилия.

Самая, пожалуй, неприятная часть моего исследования.
Оказалось что ТН сообщество оказалось гораздо более лояльно к проявлениям педофилии, чем БДСМ-сообщество.

Лишь чуть более 50% опрошенных согласились с фразой Дети и Тема - несовместимы. Более 70% опрошенных хотели бы видеть материалы с описаниями порки детей, а так же рисунки и прочие фантазии на эту тему. Именно с ПиНа вышло несколько age-play игровых форумов, посвященных фантазиям на тему телесных наказаний детей.

С одной стороны, конечно, воспитывать собственых детей с элеиентами ТН более-менее естественно, но с другой, учитывая связь ТН и секса, а так же то, что порют всегда по ГОЛОЙ попе...(С)
Она подозревает окружающих во всех смертных грехах

Добавлено: 2013-01-31 12:01

red коммент из репы

Произвольная цитата

Полная чушь!!!


а конкретнее?)
Она подозревает окружающих во всех смертных грехах

Добавлено: 2013-01-31 12:01

Настёна, столько много написано, что когда прочитал последнюю строчку, забыл , что было в первой)а по поводу выпороть или высечь какая разница) розги это супер. Скоро весна, ива зацветёт)

Добавлено: 2013-01-31 12:01

АвторOleg35
Настёна, столько много написано, что когда прочитал последнюю строчку, забыл , что было в первой)а по поводу выпороть или высечь какая разница) розги это супер. Скоро весна, ива зацветёт)
разницы по идее никакой просто иногда правила русской речи нужно вспоминать чтоб не забыть совсем)
Она подозревает окружающих во всех смертных грехах

Добавлено: 2013-01-31 15:01

Произвольная цитата

То же самое с гендерной принадлежностью участников - мужчина только сверху, женщина только снизу, иначе никак. Появление женщины-Верхней, Садистки, Госпожи, Домины вызывает удивление, сравнимое с появлением снежного человека в центре Москвы. Люди думают что это дама так шутит или кокетничает.


Далеко не всегда, среди любителей порки женщины Верхние есть, но их не так много как нижних мужчин, поэтому их очень быстро расхватывают. Мой личный опыт наглядное тому доказательство Я никогда не позволяю себя пороть мужчине и всегда рассматриваю в качестве тематического партнера только женщину.

Произвольная цитата

Специально изготовленные заводским способом девайсы применяются редко, может, только ротанговые трости.


Забыли добавить изготовленные заводским способом паддлы, лопатки, тоузы, шлепалки, и т.д.


Произвольная цитата

Разогрев отсутствует, сила и жесткость воздействия ограничивается лишь прочностью используемых девайсов


Тоже не правда и разогрев и даже перерывы в виде стояния в углу присутствуют. А как сила и жесткость воздействия может ограничиваться прочностью например ремня мне лично не понятно. Я например не представляю, как можно пороть ремнем так, что бы он порвался. Так же как не представляю, как можно пороть плетью так, что бы она порвалась.

Произвольная цитата

Соблюдение БДР не играет среди поклонников ТН такой роли, как в БДСМ. Я бы даже сказала, что по моим впечатлениям любителям порки ближе концепция "осознанного риска".


Данное утверждение противоречит буквально нижеследующему:

Произвольная цитата

Соответственно предсессионные договоренности отсутствуют


Концепция "осознанного риска" невозможна без предсессионных договоренностей. Дело в том, что осознанный риск на то и осознанный, что человека информируют перед сессией о том, на что он идет, чем рискует и т.д. при этом предупреждая, что если он согласится то обратной дороги не будет. И только на основе этой информации, человек может принять осознанное решение идти ему дальше или нет, соглашаться или не стоит. Это и есть концепция "осознанный риск", но и он в ТН не панацея, мне не однократно предоставляли стоп-слова позволяющие прекратить сессию в любой момент.


Произвольная цитата

Вообще по описаниям сессии проходят достаточно жестко и травматично.


Если Верхний(яя) не дружит с головой то любой девайс будет крайне травматичен. Это одинаково и в БДСМ и в ТН.


Произвольная цитата

Поэтому окончание сессии сексом есть дело совершенно естественное и ожидаемое.


Честно говоря мне бы наверное даже хотелось, что бы это было правдой, но с сожалению из всех Верхних дам с кем я встречался лишь одна связывала секс и тему.


Добавлено: 2013-01-31 16:01

АвторProkaznik1980
Произвольная цитата

То же самое с гендерной принадлежностью участников - мужчина только сверху, женщина только снизу, иначе никак. Появление женщины-Верхней, Садистки, Госпожи, Домины вызывает удивление, сравнимое с появлением снежного человека в центре Москвы. Люди думают что это дама так шутит или кокетничает.


Далеко не всегда, среди любителей порки женщины Верхние есть, но их не так много как нижних мужчин, поэтому их очень быстро расхватывают. Мой личный опыт наглядное тому доказательство Я никогда не позволяю себя пороть мужчине и всегда рассматриваю в качестве тематического партнера только женщину.

Произвольная цитата

Специально изготовленные заводским способом девайсы применяются редко, может, только ротанговые трости.


Забыли добавить изготовленные заводским способом паддлы, лопатки, тоузы, шлепалки, и т.д.


Произвольная цитата

Разогрев отсутствует, сила и жесткость воздействия ограничивается лишь прочностью используемых девайсов


Тоже не правда и разогрев и даже перерывы в виде стояния в углу присутствуют. А как сила и жесткость воздействия может ограничиваться прочностью например ремня мне лично не понятно. Я например не представляю, как можно пороть ремнем так, что бы он порвался. Так же как не представляю, как можно пороть плетью так, что бы она порвалась.

Произвольная цитата

Соблюдение БДР не играет среди поклонников ТН такой роли, как в БДСМ. Я бы даже сказала, что по моим впечатлениям любителям порки ближе концепция "осознанного риска".


Данное утверждение противоречит буквально нижеследующему:

Произвольная цитата

Соответственно предсессионные договоренности отсутствуют


Концепция "осознанного риска" невозможна без предсессионных договоренностей. Дело в том, что осознанный риск на то и осознанный, что человека информируют перед сессией о том, на что он идет, чем рискует и т.д. при этом предупреждая, что если он согласится то обратной дороги не будет. И только на основе этой информации, человек может принять осознанное решение идти ему дальше или нет, соглашаться или не стоит. Это и есть концепция "осознанный риск", но и он в ТН не панацея, мне не однократно предоставляли стоп-слова позволяющие прекратить сессию в любой момент.


Произвольная цитата

Вообще по описаниям сессии проходят достаточно жестко и травматично.


Если Верхний(яя) не дружит с головой то любой девайс будет крайне травматичен. Это одинаково и в БДСМ и в ТН.


Произвольная цитата

Поэтому окончание сессии сексом есть дело совершенно естественное и ожидаемое.


Честно говоря мне бы наверное даже хотелось, что бы это было правдой, но с сожалению из всех Верхних дам с кем я встречался лишь одна связывала секс и тему.


вот видите. все же у них не принято чтоб дамы пороли в целом( исключения бывают везде) поэтому наверно у вас столько противоречий. хотя б по тому же сексу после " сессии" . на мужчин голая попа имеет более возбуждающее действие чем на женщин, потому и секс у вас реже был ( я так считаю)
Она подозревает окружающих во всех смертных грехах