Онлайн: 184

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 184

Экспресс знакомства
Merovingian, М40

Заходи, рассказывай.

NellyNelly, Ж31

;-)

О банах и модераториалах

Закрыто

Добавлено: 2020-01-05 19:01

1. Когда пользователя отправляют в бан, или понижают рейтинг нужно обязательно писать за что и почему.
"За нарушение правил форума" - не то, очень общее.
За нарушение пункта такого-то, или своими словами за что. Как модератору в данный момент удобнее и проще, но обязательно надо написать за что конкретно.
Это я пишу не к тому чтобы потребовать объяснений за что мне снизили рейтинг на 10 очков. Я это давно собирался написать видя сообщения от Фёклы.
Модераториалы это - важный инструмент разъяснения правил и политики модерирования. Если вы хотите чтобы пользователи понимали и соблюдали правила нужно обязательно писать за что и почему понизили рейтинг, или забанили.

2. Вроде бы баг, а может быть и фича. В правом верхнем углу показывается рейтинг. В скобочках - его изменения, но у изменений есть особенности.
2.1. Учитываются пальцы вверх и вниз поставленные без изменения рейтинга. Например, если один человек поставил лайк с измененнием рейтинга, а другой без - там будет +2, хотя итоговый рейтинг от этого меняется на +1.
2.2. -10 от модератора показывается как -1.
То есть, видимо, показывается общее количество лайков и дислайков за отчётный период без учёта веса каждого лайка и того влияет ли он на общий рейтинг.

3. К флуду и офтопу на мой взгляд нужно относиться гибко. Если пользователей много, много активных тем и новых сообщений - его нужно пресекать, иначе через офтоп не продраться. Если мало - позволять в разумных пределах. Во-первых потому что какая-то движуха лучше чем её отсутствие, а во-вторых просто невозможно разнести малое количество пользователей и новых сообщений по большому количеству тем чтобы в каждой всё было по теме. Это как поленья из костра растаскивать. Они все потухнут от этого.

Дисклеймер: это всё именно предложения по улучшению ресурса. Я не ставлю под сомнение право хозяев форума банить кого угодно по каким угодно правилам.

Добавлено: 2020-01-05 21:01

В мире людей - в реале -лучше, интереснее. Не надо жить здесь, в виртуальном подрачивании и спорами с роботами. Этот сайт - просто средство, а не жизнь.

Добавлено: 2020-01-05 21:01

Ты - больной ублюдок) понизил мне рейтинг с другого аккаунта, чудак) мне плевать на это, у меня есть реальная жизнь, а у тебя только боль в голове и жопе.

Добавлено: 2020-01-05 22:01

АвторOyla
Ты - больной ублюдок) понизил мне рейтинг с другого аккаунта, чудак) мне плевать на это, у меня есть реальная жизнь, а у тебя только боль в голове и жопе.
Замечание за нарушение правил форума с понижением рейтинга на -10

Не обязана всем нравиться. И не планирую всех радовать.

Добавлено: 2020-01-05 22:01

Главный по дому, я думаю, еще отпишет свое мнение и взгляд. Но как модератор и участник (уже много лет) этого самого форума, не могу остаться в стороне.

Поехали

Произвольная цитата

1. Когда пользователя отправляют в бан, или понижают рейтинг нужно обязательно писать за что и почему. "За нарушение правил форума" - не то, очень общее. За нарушение пункта такого-то, или своими словами за что. Как модератору в данный момент удобнее и проще, но обязательно надо написать за что конкретно.


Обязательно или все-таки очень желательно? А может обязательно человек, который знает, что религиозные темы не затрагиваются - просто не будет их затрагивать? Или думаете тем, кто систематически "клал с прибором" на большую часть форума и эти самые Правила - нужны пояснения, по какому из пунктов он уже ни раз проехался танком?
Да, эта функция желательна, и я лично ее стараюсь использовать. Но уж великодушно извините, если я с телефона, а тут уже во все колокола трезвонят, а в саппорте по несколько десятков дружелюбных писем друг на друга с форума висит

Особенно этот пункт хочется отметить:
Произвольная цитата

Если вы хотите чтобы пользователи понимали и соблюдали правила нужно обязательно писать за что и почему понизили рейтинг, или забанили.


Серьезно? Это нужно модераторам и админам, соблюдение правил ресурса на форуме? Я полагала, что в первую очередь самим его участникам, дабы им было комфортно находиться и общаться (а не только грызню и канализацию устраивать).


Произвольная цитата

3. К флуду и офтопу на мой взгляд нужно относиться гибко.


Не знаю, если честно, куда уж гибче) Тут если педальку газа по нормам притопить - тишина наступит, аки гробовая. И лично ответственно заявляю, всегда всё было очень в рамках разумного. Но продавливать границы не стОит.

Произвольная цитата

Во-первых потому что какая-то движуха лучше чем её отсутствие, а во-вторых просто невозможно разнести малое количество пользователей и новых сообщений по большому количеству тем чтобы в каждой всё было по теме.



"Какая-то движуха", если ее хотя бы так не пресекать, закончиться кровью из глаз, Ваших же, ибо за потоком бессознательного, однотипного во всех ветках и топиках, слива бесконтрольной агрессии и пьяного бреда, шуточками в стиле срально-пердильного юмора ниже плинтуса и напускным жеманничеством в диалоге "покажи сиськи- не покажу-ну покажи - ну на" Вы не увидите ни единого комментария по теме. Даже если это Болтушка.
А разносить никто не будет. Здесь как-то полагали, что люди, многим из которых уже 4-5й и даже 6-й десяток, в состоянии себя хотя бы немного контролировать и относительно цивилизованно общаться. Если им это нужно.

Произвольная цитата

Это как поленья из костра растаскивать. Они все потухнут от этого.


Я тут лет 7 точно, и слышала про это "потухнут" ежегодно и не раз. Не потухли. И пожарные приходили, и милиция - все живут и здравствуют. Но цитату про "пауков в банке"(с) Сильвестр, я бы все-таки имела в виду.
Не обязана всем нравиться. И не планирую всех радовать.

Добавлено: 2020-01-06 14:01 ( Ред. 2020-01-06 14:01 )

В принципе, самое главное, на мой взгляд, чтоб у модераторов любимчиков не было. Чтоб "гибкость" не заключалась в том, что одному участнику 7 страниц обсуждения можно нарушать правила - и ничего ему, а другой после пары шуток предупреждение получает. Потому что именно когда наблюдается нечто подобное, у кого-то и может возникнуть мысль, что "это нужно админам и модераторам больше, чем участникам", ну, и само собой, когда подобное наблюдается, уважения к правилам это не прибавляет.
Ну, а в остальном - прекрасная маркиза))

Добавлено: 2020-01-06 14:01

АвторMaxGoodHands
1. Когда пользователя отправляют в бан, или понижают рейтинг нужно обязательно писать за что и почему.
"За нарушение правил форума" - не то, очень общее.
За нарушение пункта такого-то, или своими словами за что. Как модератору в данный момент удобнее и проще, но обязательно надо написать за что конкретно.
Это я пишу не к тому чтобы потребовать объяснений за что мне снизили рейтинг на 10 очков. Я это давно собирался написать видя сообщения от Фёклы.
Модераториалы это - важный инструмент разъяснения правил и политики модерирования. Если вы хотите чтобы пользователи понимали и соблюдали правила нужно обязательно писать за что и почему понизили рейтинг, или забанили.

2. Вроде бы баг, а может быть и фича. В правом верхнем углу показывается рейтинг. В скобочках - его изменения, но у изменений есть особенности.
2.1. Учитываются пальцы вверх и вниз поставленные без изменения рейтинга. Например, если один человек поставил лайк с измененнием рейтинга, а другой без - там будет +2, хотя итоговый рейтинг от этого меняется на +1.
2.2. -10 от модератора показывается как -1.
То есть, видимо, показывается общее количество лайков и дислайков за отчётный период без учёта веса каждого лайка и того влияет ли он на общий рейтинг.

3. К флуду и офтопу на мой взгляд нужно относиться гибко. Если пользователей много, много активных тем и новых сообщений - его нужно пресекать, иначе через офтоп не продраться. Если мало - позволять в разумных пределах. Во-первых потому что какая-то движуха лучше чем её отсутствие, а во-вторых просто невозможно разнести малое количество пользователей и новых сообщений по большому количеству тем чтобы в каждой всё было по теме. Это как поленья из костра растаскивать. Они все потухнут от этого.

Дисклеймер: это всё именно предложения по улучшению ресурса. Я не ставлю под сомнение право хозяев форума банить кого угодно по каким угодно правилам.
1. эээ... как бы это помягче то.. по поводу вот этого
Произвольная цитата

Если вы хотите чтобы пользователи понимали и соблюдали правила нужно обязательно писать за что и почему понизили рейтинг, или забанили.


А может стоит поступить как человеку разумному. Ну к примеру правила почитать? Не? Или как в цирке надо, чтобы правила кнутом учили? Вы себя к кому относите? Дык вроде даже животным в цирке не обьясняют за что их кнутом вытянули, и ничего, учатся. Не? )))
2. Тут ничего вообще сказать не хочу... Ну разве что: это так важно? Мне вот лично абсолютно все равно что у меня там с рейтингом. И сколько у меня там плюсов или минусов прилетело, вместе с большими пальцами обеих ориентаций ))
3. А вот тут не соглашусь. При чем тут гибкость то? Не можете без флуда, не ходите ни на какие ветки форума кроме болтушки. Там это не запрещено. А прерывать любой разговор флудом.. по моему просто не прилично. Более того, правилами запрещено.
Да и не знаю где вы тут на форуме увидели прям таки "зверствующе жестких модеров", я лично все время поражаюсь их терпению. Я бы даже сказал долготерпению ).

Добавлено: 2020-01-07 12:01 ( Ред. 2020-01-07 12:01 )

АвторMaxGoodHands
1. Когда пользователя отправляют в бан, или понижают рейтинг нужно обязательно писать за что и почему.
"За нарушение правил форума" - не то, очень общее.
За нарушение пункта такого-то, или своими словами за что. Как модератору в данный момент удобнее и проще, но обязательно надо написать за что конкретно.
Это я пишу не к тому чтобы потребовать объяснений за что мне снизили рейтинг на 10 очков. Я это давно собирался написать видя сообщения от Фёклы.
Модераториалы это - важный инструмент разъяснения правил и политики модерирования. Если вы хотите чтобы пользователи понимали и соблюдали правила нужно обязательно писать за что и почему понизили рейтинг, или забанили.

2. Вроде бы баг, а может быть и фича. В правом верхнем углу показывается рейтинг. В скобочках - его изменения, но у изменений есть особенности.
2.1. Учитываются пальцы вверх и вниз поставленные без изменения рейтинга. Например, если один человек поставил лайк с измененнием рейтинга, а другой без - там будет +2, хотя итоговый рейтинг от этого меняется на +1.
2.2. -10 от модератора показывается как -1.
То есть, видимо, показывается общее количество лайков и дислайков за отчётный период без учёта веса каждого лайка и того влияет ли он на общий рейтинг.

3. К флуду и офтопу на мой взгляд нужно относиться гибко. Если пользователей много, много активных тем и новых сообщений - его нужно пресекать, иначе через офтоп не продраться. Если мало - позволять в разумных пределах. Во-первых потому что какая-то движуха лучше чем её отсутствие, а во-вторых просто невозможно разнести малое количество пользователей и новых сообщений по большому количеству тем чтобы в каждой всё было по теме. Это как поленья из костра растаскивать. Они все потухнут от этого.

Дисклеймер: это всё именно предложения по улучшению ресурса. Я не ставлю под сомнение право хозяев форума банить кого угодно по каким угодно правилам.
Позволю себе попунктно прокомментировать - как оно, на мой взгляд, по вышеобозначенным вопросам.

- - - - -

1) "Когда пользователя отправляют в бан, или понижают рейтинг нужно обязательно писать за что и почему."

Думаю, вполне как бы резонно и логично: если требовать такого "образа действий" от Модераторов ресурса, то и при изменении "репутации" со стороны рядовых пользователей - тоже, точно так же, чтобы обязательно: писали, за что и почему.

На данный момент - в "Правилах" ресурса ничего об этом нет.

- - - - -

2) "Вроде бы баг, а может быть и фича. В правом верхнем углу показывается рейтинг. В скобочках - его изменения, но у изменений есть особенности."

Есть и другая фича: в каждом посте - слева, под аватаркой юзера, где графа "рейтинг" - высвечивается то количество плюсов/минусов, которое получено юзером за данное конкретное сообщение.
При нажатии на эту кнопку "рейтинга" - наглядно и отдельно высвечивается в отдельном окошке, кто что поставил и как откомментировал. В том числе явно видно - которые плюсы/минусы "весомые", а какие - нет.
Да и в листинге своего "общего рейтинга" - в правом верхнем углу, да - тоже, нажав на титул и развернув в отдельном окне: вполне наглядно можно увидеть, какие именно плюсы/минусы выставлены, и за какое конкретно сообщение.
Всё то же самое - возможно легко увидеть при ознакомлении с рейтингом любого рядового пользователя ресурса: как за каждое конкретное сообщение, так и "вообще".

Полагаю - этого вполне достаточно для ориентирования в "рейтинге".

- - - - -

3) "К флуду и офтопу на мой взгляд нужно относиться гибко."

В разделе "Болтушка" - думаю, да, вполне возможно.
Именно так и указано прямо в п.4.9 действующих на данный момент "Правил" ресурса.

- - - - -

4) "В принципе, самое главное, на мой взгляд, чтоб у модераторов любимчиков не было. Чтоб "гибкость" не заключалась в том, что одному участнику 7 страниц обсуждения можно нарушать правила - и ничего ему, а другой после пары шуток предупреждение получает.
Потому что именно когда наблюдается нечто подобное, у кого-то и может возникнуть мысль, что "это нужно админам и модераторам больше, чем участникам", ну, и само собой, когда подобное наблюдается, уважения к правилам это не прибавляет."


Модераторы - это не роботы. Вполне себе живые люди. Со своими представлениями, пристрастиями, предпочтениями, желаниями.
Сюрпрайз? Нет, Рефрен. Ни для кого - никакая это не новость и не секрет. Совершенно очевидный факт.
В конце концов, если кто-то недоволен субъективизмом модерации - всегда можно написать напрямую Сильвестру - как Админу-Владетелю сего места. На обращения юзеров - в отличие от многих других мест , кстати - здесь Админ реагирует.

- - - - -

5) "А может стоит поступить как человеку разумному. Ну к примеру правила почитать? Не? Или как в цирке надо, чтобы правила кнутом учили? Вы себя к кому относите? Дык вроде даже животным в цирке не обьясняют за что их кнутом вытянули, и ничего, учатся. Не?"

Коллега w - есть старая такая армейская поговорка: "Докопаться - можно до любого столба"(с) Было бы желание.
Чему некоторые формулировки из "запретительного" п.4 действующих ныне здесь "Правил" - весьма, на мой взгляд, способствуют (см., болд мой - в цитате из "Правил"):
Произвольная цитата

8. Запрещается... личные оскорбления или выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной обстановки в обсуждении какой-либо темы;
-.-.-
10. Запрещено... А именно: ... умышленная игра на чувствах людей, размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм и флуд, провокация и подпитывание эскалации конфликтов между участниками обсуждения и т.п. ;
11. Запрещается размещение на форуме сообщений, призывающих к наpyшению действyющего законодательства РФ и разжиганию межнациональной, религиозной и политической розни;


Как можно легко заметить - явная расплыватость и неконкретность выделенных формулировок в "Правилах" ресурса - позволяет весьма произвольно обходиться: как с соблюдением самих по себе "Правил", так и с карательными мерами по поводу их, возможного, нарушения.
На Форуме нельзя к чему-то противозаконному призывать - а в Дневниках или, скажем, в Чате - можно? И в чём конкретно - эти "призывы" должны выражаться, чтоб таковыми - считаться?
Только в плане законодательства Российской Федерации - нельзя призывать к нарушению законодательства, а в других странах - получается, можно?
Можно в каких-то единицах формально измерить - "напряжённость обстановки", и что такое "провокационность", "умышленная игра на чувствах", "личные оскорбления и выпады" в сообщениях?
Резонно полагаю, что отнюдь.
Так что, как говорится - "Утром деньги - вечером стулья..."(с): прежде чем требовать от кого-либо соблюдения пунктов каких-то "Правил" - их сперва необходимо корректно формулировать. Правила. Да.
А в остальном - конечно же: "В ситуациях, не предусмотренных данным сводом Правил, рекомендуется руководствоваться здравым смыслом."

- - - - -

Ну, и разумеется - цитирую:
Произвольная цитата

Дисклеймер: это всё именно предложения по улучшению ресурса. Я не ставлю под сомнение право хозяев форума банить кого угодно по каким угодно правилам.









Добавлено: 2020-01-07 13:01

Произвольная цитата

Модераторы - это не роботы. Вполне себе живые люди. Со своими представлениями, пристрастиями, предпочтениями, желаниями.



Мило)) Имеет место быть. Однако такая штука как "Ответственность должностного лица" - тоже имеет место быть.

Добавлено: 2020-01-07 14:01

АвторRefrain
Произвольная цитата

Модераторы - это не роботы. Вполне себе живые люди. Со своими представлениями, пристрастиями, предпочтениями, желаниями.



Мило)) Имеет место быть. Однако такая штука как "Ответственность должностного лица" - тоже имеет место быть.

Ага, так может Вы ещё торжественно должностную инструкцию вручите и приказ о назначении зачитаете, где вместе с "ответственностью должностного лица" будет "должностной" оклад, график работы и количество дней отпуска?
Про ответственность и обязанности они вещают, ну да

По сабжу: это не топик о мнениях пользователей. Если Сильвестр посчитает нужным отписаться - выскажется.
По остальному...
Не обязана всем нравиться. И не планирую всех радовать.

Добавлено: 2020-01-07 23:01

Думаю что Lady_An все популярно отписала

Всех благодарю за активную позицию !
🍌Всё будет банан 🍌

Добавлено: 2020-01-07 23:01

Топик закрыт
🍌Всё будет банан 🍌