Онлайн: 300

Нет аккаунта? Регистрация

Пользователей онлайн: 300

Экспресс знакомства
AlexElenberg, М29

Страп, наручники и латекс. Ммм 🥰

NellyNelly, Ж31

;-)

Мюллер выстрелил Штирлицу в голову...

Добавлено: 2015-12-16 12:12

...Кажется попал,- подумал Штирлиц, пораскинув мозгами...
Не получается "раскинуть" мозги над ребусом-парадоксом. Вот и решил, что кому-то будет интересно...
Ученик адвоката (софиста - в Др.Греции не было, кажись, адвокатов, формально) не мог заплатить за обучение, поэтому между ними был заключен договор о том, что, обучившись, студент заплатит учителю из гонорара первого же выигранного дела. Но ученик не искал клиентов и не платил, есесссна. Учитель подал на него в суд, предполагая, что выиграет бабло при любом решении суда. Ученик полагал, что в любом случае в выигрыше будет именно он...А Вы как думаете ?

Добавлено: 2015-12-16 13:12

С таким вопросом нужно идти на сайт "Бабла точка нет!"
У меня два недостатка. Красота Скромность

Добавлено: 2015-12-16 14:12

Первое впечатление - очередная задачка по типу парадокса Бертрана Рассела ("парадокс брадобрея"), но... не совсем (из-за формулировки задачи). Именно при любом решенни суда свое законное бабло получит учитель (правда минус судебные издержки, если проиграет суд). А вот студент, если суд проиграет, будет обязан возместить стоимость учебы уже из другого источника. ) Тут вопрос в том, признает ли суд нерушимость договора между учителем и студентом, в чем есть сильное сомнение именно для случая, если студент проиграет суд. )

Добавлено: 2015-12-16 15:12 ( Ред. 2015-12-16 15:12 )

АвторViewer
Первое впечатление - очередная задачка по типу парадокса Бертрана Рассела ("парадокс брадобрея"), но... не совсем (из-за формулировки задачи). Именно при любом решенни суда свое законное бабло получит учитель (правда минус судебные издержки, если проиграет суд). А вот студент, если суд проиграет, будет обязан возместить стоимость учебы уже из другого источника. ) Тут вопрос в том, признает ли суд нерушимость договора между учителем и студентом, в чем есть сильное сомнение именно для случая, если студент проиграет суд. )
А мне показалось, что задачка нерешимая. При любом решении возникает "конфликт" решения суда с Договором. Но я более склонен согласиться с Вами: ученик ДОЛЖЕН оплатить учебу (по-человечески). Но тут-же возникает вопрос #2: Суд посчитал, что Ученик проиграл спор и должен. Должен, но в каком случае ? И тут как ни формулируй - хоть "ЕСЛИ" выиграет процесс, хоть "КОГДА" выиграет - ученик не обязан платить.
И, кроме того, можно вывернуть аргумент так: ЗА ЧТО платить ? Не выиграл процесс - значит ненадлежащим образом учили, т.е. учитель недобросовестен, а значит, не за что платить...В общем, я не знаю ответ...

Добавлено: 2015-12-16 16:12 ( Ред. 2015-12-16 16:12 )

АвторРюрик
А мне показалось, что задачка нерешимая. При любом решении возникает "конфликт" решения суда с Договором. Но я более склонен согласиться с Вами: ученик ДОЛЖЕН оплатить учебу (по-человечески). Но тут-же возникает вопрос #2: Суд посчитал, что Ученик проиграл спор и должен. Должен, но в каком случае ? И тут как ни формулируй - хоть "ЕСЛИ" выиграет процесс, хоть "КОГДА" выиграет - ученик не обязан платить.
И, кроме того, можно вывернуть аргумент так: ЗА ЧТО платить ? Не выиграл процесс - значит ненадлежащим образом учили, т.е. учитель недобросовестен, а значит, не за что платить...В общем, я не знаю ответ...
Да, тут все зависит от того, что будет означать то или иное судебное решение. В первую очередь, что означает "студент проиграл суд". С Вашими аргументами задачка все же сводится к парадоксу Рассела ("Бреет ли себя брадобрей, если он бреет всех, кто не бреется сам?"). С точки зрения формальной логики такие задачи решения не имеют, и правильный ответ для них звучит как "Ответа нет". :) Я, правда, встречал "опровержения" названного парадокса (опровержение здесь означает, что якобы найдено решение), но они не выдерживают критики. )

Добавлено: 2015-12-19 17:12

АвторРюрик
...Кажется попал,- подумал Штирлиц, пораскинув мозгами...
Не получается "раскинуть" мозги над ребусом-парадоксом. Вот и решил, что кому-то будет интересно...
Ученик адвоката (софиста - в Др.Греции не было, кажись, адвокатов, формально) не мог заплатить за обучение, поэтому между ними был заключен договор о том, что, обучившись, студент заплатит учителю из гонорара первого же выигранного дела. Но ученик не искал клиентов и не платил, есесссна. Учитель подал на него в суд, предполагая, что выиграет бабло при любом решении суда. Ученик полагал, что в любом случае в выигрыше будет именно он...А Вы как думаете ?
Если имел место договор в письменном виде, то учитель не выиграет процесс, ввиду отсутствия состава преступления и факта мошенничества (заведомой неуплаты при наличии дохода, что еще требуется доказать) со стороны ученика. Так что без вариантов.

Добавлено: 2015-12-21 10:12

АвторClassic S
Если имел место договор в письменном виде, то учитель не выиграет процесс, ввиду отсутствия состава преступления и факта мошенничества (заведомой неуплаты при наличии дохода, что еще требуется доказать) со стороны ученика. Так что без вариантов.

Соответственно, выиграет студент и... "студент заплатит учителю из гонорара первого же выигранного дела". Но опять же - неясно, что именно выиграет студент. :)

Добавлено: 2015-12-21 14:12

АвторViewer
Соответственно, выиграет студент и... "студент заплатит учителю из гонорара первого же выигранного дела". Но опять же - неясно, что именно выиграет студент. :)
Неа, скорее скажем так: студент не проиграет, а учитель не выиграет. Дело сделано)