Логин: Пароль:

Пользователей: 168775, пользователей онлайн: 303 . В чате: 13

Начало

Знакомства

Форум

Чат

Дневники

Публикации

БДСМ форум :: Разговор по душам::

Верхний, нижняя и алкоголь

  Верхний, нижняя и алкоголь

Refrain 30 лет
Регистрация: 2015-09-29
Рейтинг: -38

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-07-05 8:07

Ред. : 2018-07-05 9:07

Ну, пожалуй скажу еще вот что.
Употрябляя крепкий алкоголь очень важно запивать. Алкоголь обезвоживает (отсюда и сушняк после пьянки). И чем он крепче, тем больше обезвоживает. Однако будучи жидкостью он может создавать иллюзию, что является чем-то, что можно уталить жажду. Поэтому переход в алкоголизм связан еще и с тем, что в определенный момент начинаешь пить и пить, потому что реально начинает вновь и вновь на физиологическом уровне возникать желание именно просто пить. А когда организм привыкает к по сути яду (хотя еще и нет зависимости), пить получается много - и тогда начинает возникать зависимость. Даже пиво зачастую пьют под предлогом уталения жажды, но жажду лучше всего уталяет вода, но разве пьют для уталения жажды воды столько, сколько пива)))

Ketter 41 год
Online
Регистрация: 2016-11-27
Рейтинг: 1227

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-07-05 9:07

Ред. : 2018-07-05 9:07

Развитие алкоголизма как стремление утолить жажду  
Refrain, иногда рады вашему возвращению. А то скучновато бывает, некому развлечь
 

Произвольная цитата

А какими средствами, позвольте полюбопытствовать, избавляются?  Вот, как раз, в данной ситуации, тематические средства, как нельзя более, кстати. Я так думаю.
Потому как, то, как лечат от зависимости в наркодиспансерах - это полная херня, эффективная, не более, чем поцентов на 15

Специальными средствами, для этого предназначенными. Это и медикаментозные средства, и работа психотерапевта. Запрет на употребление алкоголя сам по себе никакого эффекта не даст. Нужно убрать причину употребления и дать какую-то замену. Так что считаю, что попытка данного Верха заставить нижнюю бросить алкоголь будет безуспешна.
 
15 процентов? А разве это мало? Если бы не диспансеры - то и эти люди к нормальной жизни бы не вернулись. Тут даже 1% - это сотни и тысячи спасенных судеб. Завязавших по собственному желанию ещё меньше. Из всех моих знакомых, имевших проблемы с алкоголем, сами бросили только двое. Причём один сорвался меньше чем через полгода, и спился уже наглухо. И практически все начинали с "ну и денек сегодня был, нужно 50 грамм, нервы успокоить".

Иногда в мою голову приходят такие мысли , что тараканы аплодируют стоя.

Тати 43 года
Регистрация: 2012-05-17
Рейтинг: 15561

Позиция: Садист

Добавлено: 2018-07-05 9:07

Сообщение пользователя Ketter | 2018-07-05 9:07

Развитие алкоголизма как стремление утолить жажду  
Refrain, иногда рады вашему возвращению. А то скучновато бывает, некому развлечь
 

Произвольная цитата

А какими средствами, позвольте полюбопытствовать, избавляются?  Вот, как раз, в данной ситуации, тематические средства, как нельзя более, кстати. Я так думаю.
Потому как, то, как лечат от зависимости в наркодиспансерах - это полная херня, эффективная, не более, чем поцентов на 15

Специальными средствами, для этого предназначенными. Это и медикаментозные средства, и работа психотерапевта. Запрет на употребление алкоголя сам по себе никакого эффекта не даст. Нужно убрать причину употребления и дать какую-то замену. Так что считаю, что попытка данного Верха заставить нижнюю бросить алкоголь будет безуспешна.
 
15 процентов? А разве это мало? Если бы не диспансеры - то и эти люди к нормальной жизни бы не вернулись. Тут даже 1% - это сотни и тысячи спасенных судеб. Завязавших по собственному желанию ещё меньше. Из всех моих знакомых, имевших проблемы с алкоголем, сами бросили только двое. Причём один сорвался меньше чем через полгода, и спился уже наглухо. И практически все начинали с "ну и денек сегодня был, нужно 50 грамм, нервы успокоить".

По бабам быстро видно,когда употребляют часто.и спиваются быстрее,чем мужики.но лечатся гораздо сложнее.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Тати 43 года
Регистрация: 2012-05-17
Рейтинг: 15561

Позиция: Садист

Добавлено: 2018-07-05 9:07

Сообщение пользователя Refrain | 2018-07-05 8:07

Ну, пожалуй скажу еще вот что.
Употрябляя крепкий алкоголь очень важно запивать. Алкоголь обезвоживает (отсюда и сушняк после пьянки). И чем он крепче, тем больше обезвоживает. Однако будучи жидкостью он может создавать иллюзию, что является чем-то, что можно уталить жажду. Поэтому переход в алкоголизм связан еще и с тем, что в определенный момент начинаешь пить и пить, потому что реально начинает вновь и вновь на физиологическом уровне возникать желание именно просто пить. А когда организм привыкает к по сути яду (хотя еще и нет зависимости), пить получается много - и тогда начинает возникать зависимость. Даже пиво зачастую пьют под предлогом уталения жажды, но жажду лучше всего уталяет вода, но разве пьют для уталения жажды воды столько, сколько пива)))

Вопрос-почему из крана идет вода,а не спиртосодержащая жидкость?
Даже пиво пьют зачастую под предлогом уталения жажды- предлоги,оправдания и всего лишь.
 
"У меня такие проблемы..."
"У меня жизнь тяжелая..."
"После работы имею право выпить..."
"Тяжелая неделя была имею право выпить..."
"Надо обмыть..."
Очень часто слышу эти отговорки.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. (с)

Витязь 37 лет
Регистрация: 2011-05-01
Рейтинг: 610

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-07-05 10:07

Сам не пью, совсем. Но что для верхнего, что что для нижней бокал вина не помеха, да же где то не лишне. Но в с кривыми от  излишне принятого не работаю принципиально. Точно так же считаю что и бухому верхнему, к нижнему подходить не стоит.

ЦАРИЦА БДСМЕЯНА 50 лет
Регистрация: 2013-08-12
Рейтинг: 194

Позиция: Свитч

Добавлено: 2018-07-05 13:07

Сама пью достаточно редко и слабый алкоголь.. предпочитаю.. сухие красные вина... но в корне не согласна с товарищами, утверждающими... что нет мотивации бросить принимать алкоголь.. если сам человек не захочет... Для женщины... потеря... любимого мужчины... и вкусняшек...которые заставляют мир переливаться красками..ооочень серьезная мотивация... Так что уверена..что у ТС все получится!!!

Refrain 30 лет
Регистрация: 2015-09-29
Рейтинг: -38

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-07-05 14:07

Ред. : 2018-07-05 14:07

Ну, в сущности, потеря-то и не великая, с учетом того, что уровень стресса на одно и то же событие зависит помимо прочего от крепкости нервной системы, которую алкашка (я про напитки) не укрепляет, а наоборот расшатывает. Иллюзию ценности создают действительно те люди, что либо с разянутыми зярками уперто-угрожающе либо по-трольски насмешливо говорят и будут говорить "имею право", ведь право-то все имеют на многое, но далеко не все права защищаются в равной степени рьяно, большинством прав вообще никто не пользуется и не обламывается, вроде права посмотреть карту каллорийности в кафе и тому подобные, дело в праве действительно двадцатое, однако такие люди заражают подсознание ошибочной ложной идеей, что выпивка нечто очень ценное, включая подсознательную веру в том, что непьющий человек чего-то лишен и в чем-то обламывается, что опять-таки ложь. Но хоть сколько-то пьющие могут порой агрессивно-подсознательно как-то непьющего уязвлять и заярлычивать в попытках защитить свое эго, что вызвано на самом деле подсознательным чувством неполноценности и страхом в вопросе выпивки. Даже Мишка Булгаков под личиной злоебаного Воланда выдал в своей тотально переоцененной книжонке "что-то не то, в тех людях, которые..." и т.д. в общем - трезвенниках. Не ведитесь на это дерьмо.
Ценность выпивки не выше ценности похода в кино, а значит и частота одного и другого должна быть на схожих уровнях.
И кстати, вы говорили "кино не помогает". Кино по ящику и ноуту или кино в кинотеатре? Это ведь СОВЕРШЕННО разные эмоции даже при одном и тот же киньчике.

Delta17 34 года
Регистрация: 2017-03-21
Рейтинг: 46

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-07-05 15:07

Ред. : 2018-07-05 16:07

Я где-то слышала что сильнее всего в других раздражает то что они позволяют себе то что ты в силу воспитания/этики/морали/страха/зашоренности себе не позволяешь. Причем не позволяешь настолько, что отказываешься даже признать в себе желание этого.
 
Поэтому если кто-то или что-то вызывает агрессивное отторжение это повод заглянуть вглубь себя.
 
Меня всегда бесили воинственно настроенные трезвенники. Прямо до ужаса. Во что верить, что есть и что пить личное дело каждого говорила я себе, слушая очередного "проповедника" и сжимая кулаки от ярости.
 
После разговора-ультиматума Верхнего мир перевернулся. Нет, я по прежнему чувствую неприятие и отторжение к таким людям. Но одновременно появилось странное понимание. Они делают то что я считала недоступным для меня. Раньше я камуфлировала слово "недоступный" словом "неправильный"....
 
Интересно.
 
ЦАРИЦА БДСМЕЯНА, спасибо вам за поддержку.
Сабе проще сделать что-то ради Верхнего, чем ради себя

Zloyad 44 года
Регистрация: 2014-10-18
Рейтинг: 196

Позиция: Свитч

Добавлено: 2018-07-07 22:07

Я не воинственный, наоборот очень доброжелательный, и знаете, наверное удивлю вас формулировкой, но несмотря на то, что не пью, мне почему то не хочется называть себя трезвенником, а  даже наоборот, я потомственный алкоголик, как минимум в третьем поколении, вот потому и не пью, и не буду, мне так легче и лучше,остальные поступайте как вам удобно. Чужому опыту всегда нелегко верить, пока своих шишек не набьем не зашевелимся, но я лично не могу вспомнить ни одного случая когда алкоголь решил проблему, это просто как голову в песок, зато случаев когда алкоголь создал проблемы я могу набросать на небольшой двухтомный романчик, а то и потолще. Вот вы говорите помогает уйти от своих мыслей, звучит страшно, потому что на самом деле помогает уйти от мыслей совсем, от всех, как  там сказал один древний грек, я мыслю следовательно я существую, а раз мы желаем не мыслить, стало быть не желаем существовать, а вот это уже критично, это не решение проблем, это капитуляция перед ними, от себя ведь не убежишь, алкоголь конечно дает забвение, но ведь оно временное, а по утру снова те же мысли, может поделитесь ими хотя бы с бумагой, я уж не надеюсь что с нами, если вам их и думать то тяжко, то где уж тут выносить как говорится из избы,но забвение не поможет, проблемы надо решать, а не запирать в шкафу.

Хаос 41 год
Регистрация: 2013-11-08
Рейтинг: 1800

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-07-08 3:07

Сообщение пользователя Refrain | 2018-07-05 8:07

Ну, пожалуй скажу еще вот что.
Употрябляя крепкий алкоголь очень важно запивать. Алкоголь обезвоживает (отсюда и сушняк после пьянки). И чем он крепче, тем больше обезвоживает. Однако будучи жидкостью он может создавать иллюзию, что является чем-то, что можно уталить жажду. Поэтому переход в алкоголизм связан еще и с тем, что в определенный момент начинаешь пить и пить, потому что реально начинает вновь и вновь на физиологическом уровне возникать желание именно просто пить. А когда организм привыкает к по сути яду (хотя еще и нет зависимости), пить получается много - и тогда начинает возникать зависимость. Даже пиво зачастую пьют под предлогом уталения жажды, но жажду лучше всего уталяет вода, но разве пьют для уталения жажды воды столько, сколько пива)))

Как же я скучал по этому мальчугану с его нелепыми умозаключениями
 
А по сабжу имею добавить следующее... Каждый сам для себя решает, что ему употреблять и с какими целями. Я считаю, что дозированное, осознанное использование различных веществ, это благо. В случае ТС, она делегировала некие права Верхнему, так что, он имеет право решать, что для неё лучше. И тут уж, кто победит, Зелёный Змий или Верхний Лыцарь, покажет время
 

Classic S 56 лет
Регистрация: 2012-12-16
Рейтинг: 32073

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-08-06 16:08

Сообщение пользователя Delta17 | 2018-07-02 14:07

Всем добрый день!
Прошу прощения, если эта тема поднималась. Она не очень приятная. Но довольно серьезная.
 
Верхний сказал, что будет бороться с пьянством в моем лице.
 
А именно:
 
1. Полный запрет на крепкий алкоголь
2. Один бокал вина в месяц
3. Предупреждать его обо всех потенциально алкогольных мероприятиях (не очень понятный пункт если честно. ведь какое угодно мероприятие может превратиться в алкогольное)
4. "Если попробуешь обмануть, даже не знаешь что с тобой сделаю. Я же все равно узнаю. Будешь в слезах, соплях, крови валяться" (ну тут все ясно. мой Верхний слов на ветер не бросает. т.е. накажет так что мало не покажется)
 
Я это вот к чему. Моя проблема ужасна-ужасна и это исключение из правил. Или же такое и у других встречается?
 
У меня вопрос к Верхним. Было ли у вас такое, что вы видели что ваша нижняя пьет больше чем вам кажется допустимым. Как вы реагировали?
 
И вопрос к нижним, которые попадали в такую ситуацию. Спасибо если не постесняетесь рассказать. Как вы реагировали?

Ежли это пьянство, системно-систематическое, то бороться с этим нужно однозначно, ежли ничего не получается, то расставашки бегом безоглядные и бесповоротные, имхо. Причем сие должно работать для обеих сторон. Не к чему хорошему пьянки не приводят.
Конкретно под Ваш вариант-случай -  
1 - ну перебор
2 - тож глупость
3 - ерундистика
4 - в каком плане, Тематическом? или что то иное? чушь какая то...
Проблема? да. Но преж всего, если есть сила воли и желание надо самим браться за себя.
 
Да, всяко бывало в жизни, и такое тоже, однако в разовом исполнении, в принципе, ничего такого ужасного. Со всяким может случиться, лишь бы без отягчающих последствий в виде не в меру развязного языка и неподобающих действий. Реакция - временный игнор и беседа о возможных последствиях, никому не нужных последствиях. Помогает и без признаков ацкизма.
Кратко так )

OCTOPUS 35 лет
Регистрация: 2011-04-06
Рейтинг: 4576

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-08-07 15:08

Ред. : 2018-08-07 16:08

Сообщение пользователя Delta17 | 2018-07-02 14:07

Всем добрый день!
Прошу прощения, если эта тема поднималась. Она не очень приятная. Но довольно серьезная.
 
Верхний сказал, что будет бороться с пьянством в моем лице.
 
А именно:
 
1. Полный запрет на крепкий алкоголь
2. Один бокал вина в месяц
3. Предупреждать его обо всех потенциально алкогольных мероприятиях (не очень понятный пункт если честно. ведь какое угодно мероприятие может превратиться в алкогольное)
4. "Если попробуешь обмануть, даже не знаешь что с тобой сделаю. Я же все равно узнаю. Будешь в слезах, соплях, крови валяться" (ну тут все ясно. мой Верхний слов на ветер не бросает. т.е. накажет так что мало не покажется)
 
Я это вот к чему. Моя проблема ужасна-ужасна и это исключение из правил. Или же такое и у других встречается?
 
У меня вопрос к Верхним. Было ли у вас такое, что вы видели что ваша нижняя пьет больше чем вам кажется допустимым. Как вы реагировали?
 
И вопрос к нижним, которые попадали в такую ситуацию. Спасибо если не постесняетесь рассказать. Как вы реагировали?

Короче буду вправлять мозги.
 

Вас запрет на алкаголь возбуждает?Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
Вас возбуждает чувство принадлежности верху и это чувство вызвано запретами верха? Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
Вас возбуждает мысль о наказании за нарушение запрета? Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
Может быть вы специально нарушите запрет, по тому что вас возбуждает именно процесс наказания? Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
Какие практики в БДСМ повышают ваш уровень возбуждения которых нет в ванили?

ЛяТРУ 41 год
Регистрация: 2015-11-09
Рейтинг: 118

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-08-08 12:08

Сообщение пользователя OCTOPUS | 2018-08-07 15:08

Короче буду вправлять мозги.
 

[изображение]Вас запрет на алкаголь возбуждает?Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
[изображение]Вас возбуждает чувство принадлежности верху и это чувство вызвано запретами верха? Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
[изображение]Вас возбуждает мысль о наказании за нарушение запрета? Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
[изображение]Может быть вы специально нарушите запрет, по тому что вас возбуждает именно процесс наказания? Если нет - то это за рамками БДСМ.
 
Какие практики в БДСМ повышают ваш уровень возбуждения которых нет в ванили?

В какое место это главный вопрос. ) Возможно в БД.

В начало форума :: Разговор по душам :: Верхний, нижняя и алкоголь