Логин: Пароль:

Пользователей: 167451, пользователей онлайн: 272 . В чате: 9

Начало

Знакомства

Форум

Чат

Дневники

Публикации

БДСМ форум :: Разговор по душам::

Объясните непонятливой (DS)

  Объясните непонятливой (DS)

Яэль 33 года
Online
Регистрация: 2018-06-29
Рейтинг: 52

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-06-30 3:06

Пусть каждый растолковывает, как может/хочет/умеет. Его (или её) право. Оценочные суждения о интеллектуальных возможностях других лиц (о якобы "глупом" человеке) меня коробят. Лучше пусть их не будет, а будет плюрализм мнений без какой-либо одной истины в последней инстанции. С уважением.

Кицунэ 35 лет
Регистрация: 2014-05-21
Рейтинг: 12654

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-06-30 4:06

Ред. : 2018-06-30 4:06

Сообщение пользователя Яэль | 2018-06-30 3:06

Пусть каждый растолковывает, как может/хочет/умеет. Его (или её) право. Оценочные суждения о интеллектуальных возможностях других лиц (о якобы "глупом" человеке) меня коробят. Лучше пусть их не будет, а будет плюрализм мнений без какой-либо одной истины в последней инстанции. С уважением.

Т.е. согласно Вашему «плюрализму» говорить с медиками надо как-то так «доктор, у меня болит что-то в голове» и пусть он сам догадывается что именно - зубы, нерв лицевой или вообще давление бомбануло?) Может быть стоит потрудиться, изучить хоть какие-то основные термины, чтобы вас же и смогли понять точнее?))
Или, скажем в Англии, Вы будете говорить на русском, на пальцах и на жестах - пусть понимают как хотят?
Так кому нужнее то?)
 
Мы-то друг друга понимаем, а вам никто ничего не прояснит. Проще пройти мимо и говорить с тем, кто говорит с тобой на одном языке.

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Хаос 41 год
Регистрация: 2013-11-08
Рейтинг: 1800

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-06-30 4:06

Сообщение пользователя Яэль | 2018-06-30 3:06

Пусть каждый растолковывает, как может/хочет/умеет. Его (или её) право. Оценочные суждения о интеллектуальных возможностях других лиц (о якобы "глупом" человеке) меня коробят. Лучше пусть их не будет, а будет плюрализм мнений без какой-либо одной истины в последней инстанции. С уважением.

То есть, ассоциативная ситуация с автосервисом не пронялА?
 
А поговорки и народные мудрости близкИ? Например, про монастырь чужой, в который со своим уставом не ходят?
 
Я тоже, со всем уважением, однако, зачем Вы сюда пришли, в нашу песочницу? У нас есть свои традиции, правила и терминология.
 
Пусть плюрализм, УКСТ, собственные трактовки и растолковки будут, никто не против, только пусть они будут не здесь, ага?
 
А то ведь, оно как бывает... Насмотрятся порнухи спермотоксикозники, объявят себя Аццкими Аспадинами, найдут неофитку неопытную, нальют ей в уши про то, что У Каждого Своя Тема(УКСТ), про "ломание Табу" наплетут, что это обычное дело и всё такое прочее... А в итоге, у девочки покалеченная психика и физические травмы, потому как некоторые рукожопы недалёкие не считают нужным теорию порки изучить, а так же, не имея ни малейшего представления о психологии, лезут в пси-доминацию.
 
В общем, если хочешь понять, что тут как, слушай ответы грамотных, опытных людей. Если не хочешь, то не задавай вопросов и живи, как знаешь
 
На самом деле, тут всё ещё сложнее, ибо, даже опытные, неглупые Тематики, по многим вопросам не сходятся во мнениях.
 
А вот чего точно делать не нужно, так это слушать случайных людей, которые в БДСМ разбираются, как свинья в апельсинах.

Миrrа 47 лет
Регистрация: 2012-05-08
Рейтинг: 244

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-06-30 7:06

Ред. : 2018-06-30 8:06

Сообщение пользователя Кицунэ | 2018-06-30 2:06

Это моё личное наблюдение за годы в теме.
И игровой сценарий в отношениях типа ДС... Ну на БД ещё как-то натягивается. В СМ, не знаю, разве что  медфетиш - в "доктора" поиграть с пристрастием))) А в остальном - это чисто поржать обоим)
Лично я не представляю как буду в костюме школоты сдавать урок "учителю", предположим. И даже не поручусь кто из нас будет громче ржать.
Как пример знаю один случай с ролевой игров в петплей, с полным обесчеловечиванием низа.
Так вот по итогу - Верху "кошечка" нассала в ботинки, и весь сценарий пошел прахом.

Произвольная цитата

Третье - ролевые игры. Это реально просто ИГРЫ - затейливые поебушки по сценариям порнороликов махровых 90-х - сантехники, училки, чистильщики бассейнов и проча лабудень. И да - в таком формате БДСМ носит исключительно бутафорский характер. Что девайсы (бархатные плёточки), что практики. Вместо нормальной порки игровое "а-та-та" до лёгкого покраснения кожи, что в реальном БДСМ и за разогрев-то не сойдёт.  


Полностью не согласна.
Я предпочитаю игровой формат в Теме. Я - играю. Но никто не назовет мои порки бутафорскими и лайтовыми. Отнюдь.
Случались у меня и "уроки", и " экзамены".
И боль была до слез, настоящей.
 
Осмелюсь немножко поделиться моментами и впечатлениями одной из таких "игр".
 
Тоуз+ротанг. Тест на знание языка.
 
Самое начало, тоуз.
 

 
Тоуз, итог
 

 
Ротанг следом, на свежее по тоузу.
 

 
итог
 

 
Много интересных моментов в такой игре, всего здесь не расскажешь.
Но играть можно по-настоящему и с юмором одновременно. Делать игру реальностью, отдельным от нашего, миром.
 
Тоуз и ротанг - как в шотландских и английских школах.
 
Каждая пара предпочитает определённый формат отношений: кому что ближе и родней. И снисходительно относиться к тому, что неприемлимо для кого-то в частности, не стоит.
 
p.s. один из моих комментов к тому уроку: "Это все-же было желанно, с перчинкой ужаса и страха, но очень интересно и из игры не хотелось "выныривать". Полное погружение в игру, вторая реальность...всё по настоящему, но все-же игра! Познавательная и открывшая много нового. Еще и с пользой - вбитое через попу на том уроке я до сих пор помню и смеюсь). И всю жизнь буду улыбаться, проходя эти же "пороги")))
как-то так"

w 52 года
Регистрация: 2013-03-17
Рейтинг: 1493

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-06-30 7:06

Ред. : 2018-06-30 8:06

Сообщение пользователя Mic | 2018-06-30 0:06

Паж - это сабмиссив мужского рода, стремящийся сопровождать свою верхнюю в формате ЛС. В большинстве случаев это происходит в женском доминировании.
Ролевые игры - облегченный игровой вариант для тех, кому это нужно в качестве развлечения.
DS  - чисто психологическое удовлетворение и к сексу никакого отношения не имеет. Секс может быть инструментом для проявления этой практики. Но можно это реализовывать и в формате асексуальности.
У доминанта природа интереса к этой практике тоже должна быть в психологии. Просто, психологией мало кто владеет, потому все и получается на уровне - "...кончай-не кончай...детка")
 
Секс в теме выполняет вспомогательную роль, но может быть и исключен.

мде...
DS не практика.
Психологией не владеют, ее изучают. Выдержка из словаря (уж коли сам предмет вам неведом)
Произвольная цитата

ПСИХОЛОГИЯ, психологии, мн. нет, ·жен. (·греч. psyche  - душа и logos - учение) (·книж. ).
1. Наука, изучающая психические процессы, возникающие в результате постоянного воздействия объективного мира, социальной среды на человека (и животных). Экспериментальная психология. Психология животных.
2. Совокупность психических процессов, обусловливающих тот или иной род деятельности. Психология творчества. Психология актерской игры.
3. Психика, душевный уклад, совокупность психических склонностей и привычек. Человек с необычайно сложной психологией. Детская психология.

В каком из значений этого слова можно владеть?
 
Устроили какую то солянку из понятий и терминов. Но то что устроили солянку для себя - эт еще полбеды. В конце концов вкусы разные и дурить себе голову извращая смысл слов можно сколько угодно. Но при этом учить других своему пониманию.. не является признаком ума.
Напомнило:

альденте 44 года
Регистрация: 2015-05-22
Рейтинг: -1532

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-06-30 9:06

Сообщение пользователя Кицунэ | 2018-06-30 1:06


Ну и каша!...
Вот на таких "пояснениях" и растут новые "тематики"...
 
Во-первых - ПАЖ это всего лишь слово, поясняющее его статус. А быть пажом может быть КТО угодно! Хоть мужчина сопровождающий Госпожу, хоть женщина сопровождающая Господина, Госпожу или даже пару Господ в разных вариациях.
Пажизм - это этикетно-тематическая практика, где низ прислуживает Верху в тех рамках и условиях, которые выбирает пара. Вплоть до того, что паж старательно начищает обувь Господина и гладит ему рубашки в процессе сессии или в ДСе.
 
Во-вторых DS - это ОТНОШЕНИЯ, а никакая не практика.
Отношения, понимаете? Как в обычной семейной паре, где одна сторона должна выполнять определённые обязанности. И за невыполнение этих обязанностей будет шкандаль (в ванили) в теме же будет наказание.
Для примера - нижняя должна была сделать определённый объём работы по дому, но вместо этого она взяла и свинтила гулять с подругой не предупредив об этом.
Никакого секса или сексуальности - это просто выполнение определённых ОБЯЗАТЕЛЬСТВ которые пара берёт на себя начиная выстраивать ДС отношения. Причём оба партнёра! И даже не всегда понятно - кто кому больше должен. Нижний заботы и внимания хотелкам Верхнего. Или Верхний должен крайне внимательно и пристально следит за душевным равновесием, а не только следить за выполнением "должностных инструкций"...
Вовлечённость и погруженность в ДС, когда низ передаёт права Верху на себя растут и развиваются ГОДАМИ! Начиная с того, что низ должен всегда спрашивать разрешение на то или иное действие, вплоть до того, как он должен выглядеть, какую стрижку и одежду носить.
 
Третье - ролевые игры. Это реально просто ИГРЫ - затейливые поебушки по сценариям порнороликов махровых 90-х - сантехники, училки, чистильщики бассейнов и проча лабудень. И да - в таком формате БДСМ носит исключительно бутафорский характер. Что девайсы (бархатные плёточки), что практики. Вместо нормальной порки игровое "а-та-та" до лёгкого покраснения кожи, что в реальном БДСМ и за разогрев-то не сойдёт.
 
И последнее - секс в теме имеет весьма двустороннюю позицию - без сексуального влечения партнёров никакой темы. Будет голый и циничный СМ - где одна сторона порошно-пытошный девайс на ножках, а вторая - мясо на убой.
А если есть влечение у партнёров - то и СМ будет без секса, но с кучей оргазмов. Как реальных так и церебральных.
 
Но не всегда секс есть основное удовольствие в БДСМ. За этим всем стоит такая прорва прочих удовольствий, что секс "пися в писю" отходит на 100500й план.

Полный треш   На какой хрен в Дс необходимо наказание?  
Впрочем если некоторые забывают, что весь БДСМ это игра, то им или к пихиатру пора обратиться, либо сразу на нары ложиться.

Dr.Win 48 лет
Регистрация: 2017-09-08
Рейтинг: 14

Позиция: Свитч

Добавлено: 2018-06-30 10:06

Ред. : 2018-06-30 10:06

Пажизм, он же сервилизм - прислуживание. Просто. Может быть в Д/С и/или БД, в ролевых играх как "барин-служанка", в ТН как часть Домостроя. А может не быть. Определяющей частью ничего не является. Т.к. всего лишь часть, причём необязательная.
 
Так же и с ролевыми играми в БДСМ. Могут быть. Или нет. Они тоже ничего не определяют. Целеполагание в садомазохизме - это когда про боль и/или власть. А всё остальное это про что-то другое.  Про секс. Например.

Любимка 49 лет
Регистрация: 2017-11-17
Рейтинг: 13

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-06-30 11:06

Ред. : 2018-06-30 11:06

Ничего не скажу за БД и СМ, не близки мне эти вещи. А вот ДС, как то у меня лично с игрой не вяжется. Эмоциональная зависимость к Верху, требует некоторого промежутка времени. Значит должны быть любовные отношения. Ведь полная передача прав власти над собой, первому встречному, невозможна у здоровых людей, без доверия. Что то должно щёлкнуть в головке нижней, чтобы быть уверенной что о тебе позаботятся, лучше чем сама. Если это только не очень ограниченные практики, со множеством табу. Даже при ооооочень длительной переписки, всегда будет присутствовать страх за себя.
Да и настоящий Доминант, настолько ответственен за сабу, что мама милая..!!!! А если она разовая, какой интерес. Где постепенное погружение сабы ниже и ниже. Как за сессию рассказать что нравится и что не очень Хозяину. Я не про практики, а про точки на теле, техники, запахи, движения и пр.
Вот и выходит, что поиграть каждый раз с новым Хозяином - это витиеватые, неглубокие потрахушки. А если даже периодические встречи, с единственным Хозяином, какая же это игра? Это отношения, это жизнь, это воздух!
 
Во наворотила. К маститым тематикам не примазываюсь. Только личный опыт и понимание себя.

Sara B 46 лет
Регистрация: 2014-06-13
Рейтинг: 4235

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-06-30 12:06

Вы хоЧете ДСу? Спросите у меня-как!  
А если серьёзно, то прислушайтесь к Кицунэ.
Могу пояснить на примере нашей пары. У нас ДС-отношения. Я для нижнего-Хозяйка ( Хозяйкой становятся не все Верхние), он мой саб(сабмиссив).Отношения устоявшиеся и достаточно продолжительные, но при этом постоянно идёт над ними работа и с моей и с его стороны.  Но наши отношения ни в коей мере не отрицают ни обычного быта, ни ванили (мы, таки, в ванильном мире живём), но и не отрицают ни БД, ни СМ. То бишь, постоянно присутствует неравноправие отношений (не игровое): я всегда Верхняя, он всегда нижний, даже, пардон, сидя на унитазе Но при этом, я в любой момент могу применить к нижнему какие-то практики, будь это БД (бондаж верёвками, например), или СМ (например иглы).
Ну и совет. Учите матчасть. Вы-же в обычной жизни живёте по каким-то правилам, принятым в данном обществе, так и в Теме, есть свои правила. Не надо влезать в дебри, но азы, принципы и правила безопасности надо знать, иначе одни поедут в тюрьму, а другие в травматологию.

Кому-слово доброе, а кому-и посыл точный))

Sara B 46 лет
Регистрация: 2014-06-13
Рейтинг: 4235

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2018-06-30 12:06

Произвольная цитата

На какой хрен в Дс необходимо наказание?  

Представьте себе, есть необходимость. Но...вам сложно это понять, вы-же считаете ДС-ников психически неполноценными..

Кому-слово доброе, а кому-и посыл точный))

Яэль 33 года
Online
Регистрация: 2018-06-29
Рейтинг: 52

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-06-30 13:06

Сообщение пользователя Кицунэ | 2018-06-30 4:06

Т.е. согласно Вашему «плюрализму» говорить с медиками надо как-то так «доктор, у меня болит что-то в голове» и пусть он сам догадывается что именно - зубы, нерв лицевой или вообще давление бомбануло?) Может быть стоит потрудиться, изучить хоть какие-то основные термины, чтобы вас же и смогли понять точнее?))
Или, скажем в Англии, Вы будете говорить на русском, на пальцах и на жестах - пусть понимают как хотят?
Так кому нужнее то?)
 
Мы-то друг друга понимаем, а вам никто ничего не прояснит. Проще пройти мимо и говорить с тем, кто говорит с тобой на одном языке.

Не вижу смысла с Вами спорить. Лучше я поменяю условия исходной задачи - не "прояснить", а "собрать мнения". Потому что реальность, судя по ответам в этой теме, такова, что этот плюрализм налицо: у Вас один взгляд на суть на ДС и пажизма, у пользователя Mic другой, у кого-то ещё третий и так далее.

Яэль 33 года
Online
Регистрация: 2018-06-29
Рейтинг: 52

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-06-30 13:06

Сообщение пользователя Хаос | 2018-06-30 4:06

То есть, ассоциативная ситуация с автосервисом не пронялА?
 
А поговорки и народные мудрости близкИ? Например, про монастырь чужой, в который со своим уставом не ходят?
 
Я тоже, со всем уважением, однако, зачем Вы сюда пришли, в нашу песочницу? У нас есть свои традиции, правила и терминология.
 
Пусть плюрализм, УКСТ, собственные трактовки и растолковки будут, никто не против, только пусть они будут не здесь, ага?
 
А то ведь, оно как бывает... Насмотрятся порнухи спермотоксикозники, объявят себя Аццкими Аспадинами, найдут неофитку неопытную, нальют ей в уши про то, что У Каждого Своя Тема(УКСТ), про "ломание Табу" наплетут, что это обычное дело и всё такое прочее... А в итоге, у девочки покалеченная психика и физические травмы, потому как некоторые рукожопы недалёкие не считают нужным теорию порки изучить, а так же, не имея ни малейшего представления о психологии, лезут в пси-доминацию.
 
В общем, если хочешь понять, что тут как, слушай ответы грамотных, опытных людей. Если не хочешь, то не задавай вопросов и живи, как знаешь
 
На самом деле, тут всё ещё сложнее, ибо, даже опытные, неглупые Тематики, по многим вопросам не сходятся во мнениях.
 
А вот чего точно делать не нужно, так это слушать случайных людей, которые в БДСМ разбираются, как свинья в апельсинах.

К сожалению, как Вы можете видеть, Ваше пожелание насчёт "пусть плюрализм будет не здесь" не выполняется, судя по тому, что я сама вижу в этом топике. Здесь именно что разные версии озвучиваются.
 
Я не знаю, как отличить грамотного от случайного. Слушаю здесь всех. Авось какая-то общая картина нарисуется.

Яэль 33 года
Online
Регистрация: 2018-06-29
Рейтинг: 52

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-06-30 13:06

Сообщение пользователя Sara B | 2018-06-30 12:06

Вы хоЧете ДСу? Спросите у меня-как!  
А если серьёзно, то прислушайтесь к Кицунэ.
Могу пояснить на примере нашей пары. У нас ДС-отношения. Я для нижнего-Хозяйка ( Хозяйкой становятся не все Верхние), он мой саб(сабмиссив).Отношения устоявшиеся и достаточно продолжительные, но при этом постоянно идёт над ними работа и с моей и с его стороны.  Но наши отношения ни в коей мере не отрицают ни обычного быта, ни ванили (мы, таки, в ванильном мире живём), но и не отрицают ни БД, ни СМ. То бишь, постоянно присутствует неравноправие отношений (не игровое): я всегда Верхняя, он всегда нижний, даже, пардон, сидя на унитазе Но при этом, я в любой момент могу применить к нижнему какие-то практики, будь это БД (бондаж верёвками, например), или СМ (например иглы).
Ну и совет. Учите матчасть. Вы-же в обычной жизни живёте по каким-то правилам, принятым в данном обществе, так и в Теме, есть свои правила. Не надо влезать в дебри, но азы, принципы и правила безопасности надо знать, иначе одни поедут в тюрьму, а другие в травматологию.

Спасибо! ДСу, пожалуй, как раз не хочу ))
Пока что прислушиваюсь к себе, разбираюсь, читаю. По предварительным выводам насчёт ДС у меня было ощущение, что это всё-таки не моё. Но решила, чтобы уже наверняка, узнать у форумчан.

В начало форума :: Разговор по душам :: Объясните непонятливой (DS)