Логин: Пароль:

Пользователей: 165214, пользователей онлайн: 362 . В чате: 3

Начало

Знакомства

Форум

Чат

Дневники

Публикации

Секс-товары SALE -50%

БДСМ форум :: Теория и практика BDSM::

Тематический лайфстайл - миф или реальность...

  Тематический лайфстайл - миф или реальность...

альденте 44 года
Регистрация: 2015-05-22
Рейтинг: -1494

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2018-05-30 12:05

Произвольная цитата

Уважаемая Альденте, извините


talkreddog, абсолютно не за что. Вы мне никакого ущерба или дискомфорта не доставили. Я возразила против обобщения,  мне, например, ближе транзактный анализ по Берну.
 

talkreddog 49 лет
Регистрация: 2013-06-26
Рейтинг: 25

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-05-30 14:05

Ред. : 2018-05-30 14:05

Сообщение пользователя альденте | 2018-05-30 12:05

Произвольная цитата

Уважаемая Альденте, извините


talkreddog, абсолютно не за что. Вы мне никакого ущерба или дискомфорта не доставили. Я возразила против обобщения,  мне, например, ближе транзактный анализ по Берну.
 

Сейчас я выскажу отдельные мысли, которые явно кое в чём противоречат тому, что я писАл выше. Делаю это сознательно, т.к. мне было и остаётся любопытно обсудить предложенный мною "топик" максимально разносторонне.
 
Честно говоря, я вообще сомневаюсь в том, что методы психоанализа (включая и идеи Фрейда, и подходы Берна), хорошо и правильно объясняют интерес человека к Теме. Но это - по моему сугубо личному мнению!..
 
Не буду обобщать и утверждать, что мои предположения верны для всех. Однако, лично я для себя увидел самое точное объяснение конкретно моего интереса к Теме, когда читал "Венеру...". Мне странно, но почему-то многие в этом обсуждении воспринимают мои обращения к этому произведению Мазоха чуть ли ни в штыки. Тем более, что это - ужЕ далеко не порнорассказы на щекотливую тему.
Так вот, в одном из диалогов в "Венере..."
Ванда говорит Северину (я перескажу своими словами),
что его желание служить ей, подчиняться и терпеть от неё боль объясняется его "повышенной чувственностью". Она считает, что полюбив её, как женщину, Северин в своих чувствах к ней стремится к максимуму, включая её обожествление, поклонение ей и т.д. Отсюда и желание подчиняться и повиноваться ей.
Ну, а относительно желания боли от предмета его страсти,
то, добавляя от себя, я бы объяснил это так: мужчина-мазохист, желая получить боль от своей пассии не стремиться именно к боли, как таковой вообще, а старается принятием боли от своей обожаемой Богини продемонстрировать и доказать ей этим свою мужскую силу (факт твердости и безоговорочности принятия боли, источником которой является Богиня, - утверджает мужчину-мазохиста и в его собственных глазах, и в глазах его пассии - как стойкого, верного, сильного и т.п. .....).
 
Повторю, что не считаю это мои мысли "универсальными", но вижу в них максимально точное объяснение моей собственной Тематической психологии.
 
--------------
 
Ну, а постепенно переходя к выводам по начатому мною топику о Тематичеcком LS, я бы сказал для начала следующее:
 
1. Тематический LS в семье между женой и мужем, если даже и очень интересен, например, одному из этих двух партнёров, но в целом - вряд ли возможен в полной мере и плюс - чрезвычайно опасен! От таких игр (Тема между супругами по принципу LS) рассудок может "поехать" у одного из партнёров или у обоих даже.
 
2. Скорее всего, Тематический LS понимается партнёром, который это хочет попробовать реализовать в семье (например, мужем), -  понимается  им очень "упрощенно", а у второго партнёра (жены, например), да и вообще у разных людей, знакомых с Темой, - это может восприниматься совсем иначе, причём у каждого - со своими очень важными и существенными индивидуальными нюансами...
 
3. Есть специфика Тематических отношений между партнерами-супругами. С одной стороны, близость супругов делает их Тематические отношения более "яркими", но в то же время и тормозит между ними Тему, т.к. близость супругов предполагает между ними чувства "соучастия", "жалости", "нежности" и т.п.
 
4. Если супругам интересна Тема, то предпочтительны сессионные "игры" между ними. Как вариант я рассмотрел бы возможность "растянутой" по времени сессии (например, на всё время отпуска). Важно, что при этом у обоих партнёров будет чёткое понимание, что эта сессия имеет, как минимум, чёткие границы завершения во времени.
 
5. До и после сессий между партнёрами супругами важен предварительный диалог с выяснением нюансов взаимных интересов, анализом достигнутых в процессе сессии результатов и реализованных/нереализованных желаниях и т.д.
 
Прошу не рассматривать эти мои выводы, как предложение обязательных догм, рекомендаций к действию и т.п.
 
---------
 
И ещё: честно говоря, я несколько удивлён тем, что при обсуждении топика было довольно много, условно говоря, "насмешек", высокомерия, попыток со стороны "старожилов" форума "поставить на место" неофита, уводя тем самым диалог в русло межличностных "разборок", а не собственно обсуждения предложенных вопросов. В принципе, подобное я увидел и читая другие топики форума, но когда сам начал топик и примерял это на себе, то почувствовал это довольно остро.
 

Рыся 34 года
Регистрация: 2012-12-16
Рейтинг: 3756

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-05-31 21:05

По-моему, Тема 24/7 в семье просто не может быть. Хотя бы потому что каждый считает по-разному проявление Тематических действий. Для кого-то и домострой - это Тема, а для кого-то - это обязательно экшен.
Но не может человек круглые сутки придерживаться одной роли. Это заметно напрягает.
А вот устраивать время от времени сессии - это выход.

Сила Женщины в ее слабости...

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 11:06

Сообщение пользователя альденте | 2018-05-30 11:05

Произвольная цитата

Cмысла этих слов, терминов и определений она совершенно не улавливает, но для интересной дискуссии этого и не требуется, правда?  


Оу! ))))
Правда в том, что пустомелям и троллям в клоунских колпаках   "тупые и безмозглые ослы и ослицы" помогают безвозмездно  чувствовать себя более возвышеннее, содержательнее и осмысленнее. С иными способами для своего самоутверждения они к сожалению не знакомы  

Оу!))))
Правда в том, что "пустомели и тролли в клоунских колпаках" безмерно благодарны тупым ослицам за их безвозмездную помощь в деле установления истины личным примером contradictio in contrarium  
 
Отдельная самая горячая благодарность тупым ослицам за свежайший примерчик   
 

Произвольная цитата

Я возразила против обобщения,  мне, например, ближе транзактный анализ по Берну.


У меня сложилось впечатление, что некто очень нехороший пользуется абсолютным доверием всех тупых ослиц и за ради посмеяться нашептывает им глупости с богатыми научно-медицинскими словами
Суровая правда жизни состоит в том, что Трансакционный анализ и был создан, как модель обобщения методов определения и выявления когнитивных схем поведения, которые программируют взаимодействие личности с собой и другими
А вот возмущаться какой-то концепцией,отвергая ее именно как концепцию обобщения, предлагая другую концепцию и тоже обобщения - это как бы характерно и симптоматично именно для тупых ослиц

 
P.S. Заказ на новое поржать: очень хотелось бы посмеяться над нелепыми попытками увязать метод Берна с межгендерными психопатиями (психо-сексуальными расстройствами личности)
 

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 11:06

Произвольная цитата

честно говоря, я несколько удивлён тем, что при обсуждении топика было довольно много, условно говоря, "насмешек", высокомерия, попыток со стороны "старожилов" форума "поставить на место" неофита, уводя тем самым диалог в русло межличностных "разборок", а не собственно обсуждения предложенных вопросов. В принципе, подобное я увидел и читая другие топики форума, но когда сам начал топик и примерял это на себе, то почувствовал это довольно остро.


ТС, вы бы чувствовали себя намного менее остро, если бы адекватно и без хамства реагировали на те конструктивные рекомендации и замечания, которые вам давали
Ваши постоянные переходы на личности в качестве контраргументов не всех так веселят, как меня...
Многие считают себя незаслуженно обиженными и они правы
 
А по сабжу... Будем откровенны, вы пришли узнать про волшебную кнопку на пульте управления партнером, нажимая на которую, вы могли бы, по настроению и желанию, включать режим "Домина".
Я не осуждаю и не хвалю вас за это. Кнопки такой, конечно нет, но есть методы манипуляции партнером,что противоречит SSC и декларируемым человеческим ценностям, но встречается повсеместно
Вы это хотели узнать, на самом деле?
Тогда очень мало фактажа, а если отбросить все вранье "лукавство", то для грамотных рекомендаций по манипулированию почти ничего не остается.
 

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 11:06

Произвольная цитата

Ну, а постепенно переходя к выводам по начатому мною топику о Тематичеcком LS, я бы сказал для начала следующее:
 
1. Тематический LS в семье между женой и мужем, если даже и очень интересен, например, одному из этих двух партнёров, но в целом - вряд ли возможен в полной мере и плюс - чрезвычайно опасен! От таких игр (Тема между супругами по принципу LS) рассудок может "поехать" у одного из партнёров или у обоих даже.
 
2. Скорее всего, Тематический LS понимается партнёром, который это хочет попробовать реализовать в семье (например, мужем), -  понимается  им очень "упрощенно", а у второго партнёра (жены, например), да и вообще у разных людей, знакомых с Темой, - это может восприниматься совсем иначе, причём у каждого - со своими очень важными и существенными индивидуальными нюансами...
 
3. Есть специфика Тематических отношений между партнерами-супругами. С одной стороны, близость супругов делает их Тематические отношения более "яркими", но в то же время и тормозит между ними Тему, т.к. близость супругов предполагает между ними чувства "соучастия", "жалости", "нежности" и т.п.
 
4. Если супругам интересна Тема, то предпочтительны сессионные "игры" между ними. Как вариант я рассмотрел бы возможность "растянутой" по времени сессии (например, на всё время отпуска). Важно, что при этом у обоих партнёров будет чёткое понимание, что эта сессия имеет, как минимум, чёткие границы завершения во времени.    
 
5. До и после сессий между партнёрами супругами важен предварительный диалог с выяснением нюансов взаимных интересов, анализом достигнутых в процессе сессии результатов и реализованных/нереализованных желаниях и т.д.
 
Прошу не рассматривать эти мои выводы, как предложение обязательных догм, рекомендаций к действию и т.п.  

"я бы сказал для начала следующее..." (с) - для начала, перед тем, как что-то следующее говорить, было бы неплохо намного побольше почитать и самому для себя разобраться, что же такое BD, DS, LS, SM...да и просто - что такое Тема и что такое девиантность
Чуть глубже, чуть острее, чуть отстраненнее от себя любимого...
Может, желания писать глупости и обижаться на критику поуменьшится, не?
 

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 12:06

Сообщение пользователя Рыся | 2018-05-31 21:05

По-моему, Тема 24/7 в семье просто не может быть. Хотя бы потому что каждый считает по-разному проявление Тематических действий. Для кого-то и домострой - это Тема, а для кого-то - это обязательно экшен.
Но не может человек круглые сутки придерживаться одной роли. Это заметно напрягает.
А вот устраивать время от времени сессии - это выход.

Рыся, а если человек не придерживается роли нижнего или Верхнего, то его это и не напрягает вроде бы
На секунду представьте себе, что будто бы "Тема 24/7" - не БД-сессия и не СМ-экшн длиною в жизнь. Но при этом, Верхние всегда остаются Верхними, а нижние - нижними
Задумайтесь, а вдруг так тоже бывает? У других людей, не у Вас?
 
  

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

talkreddog 49 лет
Регистрация: 2013-06-26
Рейтинг: 25

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-06-01 12:06

Ред. : 2018-06-01 12:06

Произвольная цитата

ТС, вы бы чувствовали себя намного менее остро, если бы адекватно и без хамства реагировали на те конструктивные рекомендации и замечания, которые вам давали   Ваши постоянные переходы на личности в качестве контраргументов не всех так веселят, как меня...   Многие считают себя незаслуженно обиженными и они правы
...


А Вы уверены, уважаемый Nemonah, в своей правоте? В частности, утверждая:
- что я реагировал неадекватно и даже с хамством
- что все, участвовавшие в обсуждении давали мне тут, как Вы пишите, "конструктивные рекомендации и замечания".
 
Полагаю, что Вы - уверены! А вот я - таки остаюсь на этот счёт в сомнениях....
Вполне возможно, что с т.зрения "абсолютной истины", если она есть: я - дурак. Но это меня не смущает.....

 

Произвольная цитата

А по сабжу... Будем откровенны, вы пришли узнать про волшебную кнопку на пульте управления партнером, нажимая на которую, вы могли бы, по настроению и желанию, включать режим "Домина". Я не осуждаю и не хвалю вас за это. Кнопки такой, конечно нет, но есть методы манипуляции партнером,что противоречит SSC и декларируемым человеческим ценностям, но встречается повсеместно   Вы это хотели узнать, на самом деле? Тогда очень мало фактажа, а если отбросить все вранье "лукавство", то для грамотных рекомендаций по манипулированию почти ничего не остается.  


Почему Вы решили, что я пришёл узнать о "волшебной кнопке"?  
 
Я согласен с Вами, что нет такой кнопки. И этот вывод я для себя сделал давным давно...
 

И манипулированием людьми я иногда занимаюсь. Правда, не в Теме, а в обычной жизни.
Вот элементы возможного манипулирования Тематическим партнёром "снизу" (хотя бы в варианте по расхожему "термину" ХЖМ) я с интересом по обсуждал бы тут (лучше в отдельной ветке)...
 

Произвольная цитата

"я бы сказал для начала следующее..." (с) - для начала, перед тем, как что-то следующее говорить, было бы неплохо намного побольше почитать и самому для себя разобраться, что же такое BD, DS, LS, SM...да и просто - что такое Тема и что такое девиантность Чуть глубже, чуть острее, чуть отстраненнее от себя любимого... Может, желания писать глупости и обижаться на критику поуменьшится, не?    


Насколько мог и могу - имею представление и о BD, DS, LS, SM..., и о том, что такое Тема, и что такое девиантность...
Мне прямо сейчас начать излагать моё понимание этого?...
Ну, это если только мы тут сейчас начинаем глобально-философское осмысление всех этих "базовых понятий..."

 
Не буду разубеждать Вас в том, что Вы считаете, что у меня много "желания писать глупости" тут. У нас с Вами, вероятно, на этот счёт у каждого свои собственные мнения.

 
И не обижаюсь я, в общем-то, ни на кого тут. По крайней мере, стараюсь не обижаться. На обиженных, как известно, "воду..."  
Если я написал ранее, что почувствовал на себе некое пренебрежительное и насмешливое отношение со стороны "старожилов" форума, то, во-первых, я не совсем правильно выразился, это я почувствовал не со стороны всех писАвшим в этом топике старожилов, а лишь некоторых... А во-вторых, меня это не обидело с т.зр моих эмоций. Просто я сам для себя мысленно "послал" некоторых "умников" куда подальше, а если и прореагировал письменно на них как-то "отрицательно" и, казалось бы, "эмоционально" тут в моих ответах, то, уверяю Вас, сделал я это с достаточным ощущением собственного спокойствия...

talkreddog 49 лет
Регистрация: 2013-06-26
Рейтинг: 25

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-06-01 12:06

Ред. : 2018-06-01 13:06

Сообщение пользователя Nemonah | 2018-06-01 12:06

Рыся, а если человек не придерживается роли нижнего или Верхнего, то его это и не напрягает вроде бы
На секунду представьте себе, что будто бы "Тема 24/7" - не БД-сессия и не СМ-экшн длиною в жизнь. Но при этом, Верхние всегда остаются Верхними, а нижние - нижними
Задумайтесь, а вдруг так тоже бывает? У других людей, не у Вас?
 
  

Возможно, я по собственной глупости "не догоняю",
но обычно легче представить нечто, похожее на что-то.
Просто, если говорить "Представьте нечто", но не похожее ни на относительно конкретное "первое", ни на "второе", то ведь остаётся до фига подходящих "вариантов": "третий", "четвертый",..."сто семнадцатый"...
Не слишком ли это с Вашей стороны сложное рассуждение и предложение представить так "Тему 24/7/365" ?...
 
Или же Вы имеете в виду обычную жизнь, где встречаются и постоянные, условно говоря, и ~Верхние~, и ~нижние~?...
 
Или я снова глупость спросил/сморозил?

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 13:06

Произвольная цитата

А Вы уверены, уважаемый Nemonah, в своей правоте? В частности, утверждая...что все, участвовавшие в обсуждении давали мне тут, как Вы пишите, "конструктивные рекомендации и замечания".

ТС, это демагогия для лохов - попытаться тупо подменить, перевернуть и извратить чьи-то слова, а потом радостно, с гиканьем "громить" их

Где я писал о "всех, участвовавшие в обсуждении"?
Русским по-белому написано - "те конструктивные рекомендации и замечания, которые вам давали"

Рекомендую, как минимум, визит к окулисту
 

Произвольная цитата

Насколько мог и могу - имею представление и о BD, DS, LS, SM..., и о том, что такое Тема, и что такое девиантность...  Мне прямо сейчас начать излагать моё понимание этого?...


Да вы и без моего разрешения уже начали свое послание к миру...пока только из 5-ти пунктов. А я только попытался чуть притормозить клокочущий поток сознания
Мое мнение - или надо хоть чуток разобраться в вопросе, который описываете, или велкам к "тупым ослам и ослицам", по меткому и саморазоблачительному выражению альденты
 

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 14:06

Произвольная цитата

Насколько мог и могу - имею представление и о BD, DS, LS, SM..., и о том, что такое Тема, и что такое девиантность...

Ура ура...большая радость...но тут же ниже другим постом
 
Произвольная цитата

Возможно, я по собственной глупости "не догоняю"...


Вы определитесь ага

 

 

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

Nemonah 56 лет
Регистрация: 2011-05-28
Рейтинг: 7795

Позиция: Подчинение (Низ)

Предупреждений: 3 3
Только чтение до 2018-06-28 01:09

Добавлено: 2018-06-01 14:06

Сообщение пользователя talkreddog | 2018-06-01 12:06

Возможно, я по собственной глупости "не догоняю",
но обычно легче представить нечто, похожее на что-то.
Просто, если говорить "Представьте нечто", но не похожее ни на относительно конкретное "первое", ни на "второе", то ведь остаётся до фига подходящих "вариантов": "третий", "четвертый",..."сто семнадцатый"...
Не слишком ли это с Вашей стороны сложное рассуждение и предложение представить так "Тему 24/7/365" ?...
 
Или же Вы имеете в виду обычную жизнь, где встречаются и постоянные, условно говоря, и ~Верхние~, и ~нижние~?...
 
Или я снова глупость спросил/сморозил?

Не загоняйтесь

До тех пор, пока вы не прекратите добровольно натягивать чужую сову себе на уши, для вас всё, что вам не подходит, будет казаться слишком сложным и заумным
 
Произвольная цитата

Или я снова глупость спросил/сморозил?

В очередной раз

Ин гросс фэмели клюв клац-клац нихт !!

talkreddog 49 лет
Регистрация: 2013-06-26
Рейтинг: 25

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2018-06-01 14:06

Ред. : 2018-06-01 14:06

Уважаемый Nemonah!
 
Я, конечно же, готов и дальше обсуждать мою тупость, а также Ваше общее отношение к другим участникам этого форума, но я не считаю корректным переходить грань вежливости (по крайней мере так, как я её сам для себя понимаю...)

 
Но в последних трех Ваших ответах подряд я не увидел ничего относящегося к собственно смыслу начатого мной топика, увы...

 
Возможно, конечно, это снова - моя тупость...  

В начало форума :: Теория и практика BDSM :: Тематический лайфстайл - миф или реальность...