Логин: Пароль:

Пользователей: 157989, пользователей онлайн: 217 . В чате: 6

Начало

Знакомства

Форум

Чат

Дневники

Публикации

Секс-товары SALE -50%

БДСМ форум :: Болтушка::

BDSM планируют признать сексуальной нормой!

  BDSM планируют признать сексуальной нормой!

AnaelArtemiy 35 лет
Регистрация: 2014-06-16
Рейтинг: 12

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-11-10 8:11

Мне пофиг, если честно. Для тематикой ничего не изменится.
Это и так норма

sab_sos 47 лет
Регистрация: 2014-09-24
Рейтинг: -2

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-11-10 13:11

Сообщение пользователя w | 2017-11-09 21:11

очередное мде уж... Я уже не раз писал, международная классификация болезней написана для профессионалов. Поясняю, для тех кто понимает что там написано.
Понимаю что бесполезно , но все же попытаюсь. Так сказать на пальцах.
Вот скажем имеется мальчик (или девочка, не важно) и его прет от того что он делает больно (или ему делают больно). Причем прет конкретно, вызывая у него сексуальное возбуждение. Представили? Идем дальше. Этот мальчик с головой дружит, критику не теряет и находит себе партнершу для реализации своих хотелок. Это норма! Подобные случаи никогда и не входили в МКБ!
А вот если этот мальчик, с критикой не дружит. И заманивает (отлавливает) девочек, делая им больно. Обратите внимание, ключевой момент - некритичность к своему состоянию. И еще один - никакой добровольности. Таких субьектов отдельно прет от того что действия осуществляются насильно. Вот это уже называется болезнью. И именно эти случаи внесены в МКБ.  И вот это тот самый садомазахизм который относится к разделу психиатрической патологии в МКБ!
Если не в курсе, то при следствии подобные мальчики проходят судебно-психиатрическую экспертизу. И там те самые профессионалы определяют, критичен он к себе, к своему состоянию и тд и тп.
Тема никогда не относилась к болезням. И специалисты это знают.
Так что не разделяю вашей радости что подобных больных, о которых я написал, теперь не будут считать больными. И если их жертва не сможет доказать насильственность действий, к ним вообще не будет никаких претензий. Ни у медицины ни у закона.
А о гендерном несоответствии... вы вообще в своем уме этому радоваться? Если признать это нормой, то операции по смене пола станут доступны детям.
Не, я конечно понимаю, не все в курсе и тд и тп. Но мозги то иногда включать надо?
Вот скажем я лично имею очень отдаленное представление об устройстве ракетного двигателя. Но я ведь не лезу в него с гаечным ключом? Подправлять чего там не так закручено?
С чего вы решили что знание слова садомазохизм дает вам право совать нос в МКБ и выносить суждения, чего там правильно а что нет?

Думается мне, что многоуважаемый w путает мокрое с мягким. Да, МКБ - профессиональный инструмент, это несомненно, но также несомненно, что это МЕДИЦИНСКИЙ профессиональный инструмент. И к вопросам криминалистики он прямого отношения не имеет, как и не содержит никаких соответствующих уточнений и тонкостей, типа факта добровольности или самоконтроля. Ни слова там об этом нет:
 
F65.5 Садомазохизм
Сексуальная тяга к действиям, которые связаны с причинением боли или вызыванием унижения и зависимости. Если индивид предпочитает быть объектом такой стимуляции, речь идет о мазохизме, если исполнителем ее, то о садизме. Часто индивид достигает сексуального возбуждения и от садистских, и от мазохистских действий.

 
Так что Ваши утверждения о том, что дескать это не болезнь, если в наличии "дружба с головой" - не более, чем Ваши личные домыслы. А то, что не лечат, означает просто, что времена изменились, и за гомосексуализм, к примеру, перестали сажать на кол. Вот пересмотр и назрел.
Криминалистика же тут вообще не в тему, т.к. для нее базовым фактором является собственно наличие преступления. И в рассматриваемом вопросе ситуация практически не отличается от проблемы определения факта изнасилования - обычный половой акт тоже ведь к болезням не относится. Мало того, факт преступления  при тематическом недобровольном насилии доказать даже проще - просто в силу характера воздействия.
Что касается того, что это все неважно... Скажем так: да, сейчас во вменяемых странах тему не лечат, это да. Но кто дает гарантию, что, при изменении/ужесточении провластной парадигмы, когда-нибудь не начнут? Официально признанный статус болезни - хороший повод.

w 51 год
Регистрация: 2013-03-17
Рейтинг: 1345

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-11-10 19:11

Сообщение пользователя sab_sos | 2017-11-10 13:11

Думается мне, что многоуважаемый w путает мокрое с мягким. Да, МКБ - профессиональный инструмент, это несомненно, но также несомненно, что это МЕДИЦИНСКИЙ профессиональный инструмент. И к вопросам криминалистики он прямого отношения не имеет, как и не содержит никаких соответствующих уточнений и тонкостей, типа факта добровольности или самоконтроля. Ни слова там об этом нет:
 
F65.5 Садомазохизм
Сексуальная тяга к действиям, которые связаны с причинением боли или вызыванием унижения и зависимости. Если индивид предпочитает быть объектом такой стимуляции, речь идет о мазохизме, если исполнителем ее, то о садизме. Часто индивид достигает сексуального возбуждения и от садистских, и от мазохистских действий.

 
Так что Ваши утверждения о том, что дескать это не болезнь, если в наличии "дружба с головой" - не более, чем Ваши личные домыслы. А то, что не лечат, означает просто, что времена изменились, и за гомосексуализм, к примеру, перестали сажать на кол. Вот пересмотр и назрел.
Криминалистика же тут вообще не в тему, т.к. для нее базовым фактором является собственно наличие преступления. И в рассматриваемом вопросе ситуация практически не отличается от проблемы определения факта изнасилования - обычный половой акт тоже ведь к болезням не относится. Мало того, факт преступления  при тематическом недобровольном насилии доказать даже проще - просто в силу характера воздействия.
Что касается того, что это все неважно... Скажем так: да, сейчас во вменяемых странах тему не лечат, это да. Но кто дает гарантию, что, при изменении/ужесточении провластной парадигмы, когда-нибудь не начнут? Официально признанный статус болезни - хороший повод.

Ну вообще то я знал что зря пишу. Но все же: МКБ - это справочник. Там нет определения болезни и нормы. Там только перечень заболеваний. Со справочными пояснениями.
И не на то вы обратили внимание. Не о добровольности я говорил. А о критике к своему состоянию, к ситуации и вообще о критике.
Если уж есть желание поспорить что болезнь, а что нет, для начала поштудируйте учебники по профессии. Хотя даже полное изучение всей возможной литературы даст только теоретическую подкованность.
Но ладно, дело ваше. Экспертами в медицине и педагогике мнят себя все. Вот бы еще и лечились и воспитывались сами, без специалистов - было бы вообще замечательно )

sab_sos 47 лет
Регистрация: 2014-09-24
Рейтинг: -2

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-11-12 18:11

Многоуважаемый w, ну, я проконсультировался с практикующим врачом, старым знакомым, имеющим хороший опыт. И он с Вами ни фига не согласен. Утверждает, в частности, что МКБ - нормативный документ с определениями и описанием диагностических критериев, который, вообще говоря, можно применять напрямую, если есть такое желание. К слову, очень этот самый МКБ критиковал, но мысль о том, что его трактовки однозначно нуждаются в каких-то дополнительных качественных уточнениях, поднял на смех. Примерно теми же словами, что и Вы.
Ну, а мне, собственно, по фигу. Болезнь так болезнь, раз не болит - можно жить. Было бы, конечно, чуть спокойнее без подобных включений в справочники, но это - лично мое мнение, убогого профана. За сим и удаляюсь.

Classic S 55 лет
Регистрация: 2012-12-16
Рейтинг: 31518

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-11-13 10:11

Планируют...Хм... планируют, много чего планируют, вот только до дела много чего не доходит и остается в стадии планирования.
Сомневаюсь я однако, да и собственно сей вопрос не беспокоит никак, не в одну или в другую сторону, по барабану вовсе)
  
Восторгов в фантастическом случае - признания - тож не вижу)

В начало форума :: Болтушка :: BDSM планируют признать сексуальной нормой!