Логин: Пароль:

Пользователей: 158208, пользователей онлайн: 137 . В чате: 6

Начало

Знакомства

Форум

Чат

Дневники

Публикации

Секс-товары SALE -50%

БДСМ форум :: Теория и практика BDSM::

ДС - неоромантизм. На грани утопии!? :)

  ДС - неоромантизм. На грани утопии!? :)

DiShah 38 лет
Регистрация: 2012-06-29
Рейтинг: 10527

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-24 21:09

Сообщение пользователя Змей Гаврилыч | 2017-09-24 21:09

Знаете, можно сколь угодно говорить о воспитании в контексте привития манер, образовании, личностного роста нижней и т.д.
Но тогда получается, что в качестве нижней выбрали себе глупую, хамоватую пустышку?
Не встречал я такого, что бы в паре, различия в культурном и интеллектуальном уровне составляли такую пропасть.

С чего вдруг такой вывод?
Ваши нижние все сплошь идеальны и им не в чем с вами расти?

Кисмет.

Змей Гаврилыч 42 года
Регистрация: 2013-09-23
Рейтинг: 564

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-24 21:09

Сообщение пользователя Aleandr | 2017-09-24 21:09

Еще одна фраза не понравилась мне у ТС:
"Заботливый Верхний и ответственная нижняя"
 
Ничего, что Ответственность - прямое продолжение Власти?
И человек, берущий на себя Власть, просто обязан взять на себя Ответственность.
 
А вот этого многие и не понимают. Или не готовы взать на себя ответственность.
 
ИМХО, Верхний вообще может считаться адекватным лишь в том случае, если понимает и принимает это.
 
Я всегда говорю: "Если кому-то достается Власть без ответственности, на ком-то обязательно повиснет ярмо Ответственности без власти"
 
Так быть просто не должно

Ответственность, это принятие последствий своих действий или решений ДО момента их свершения.
Ответственность низа - в осознанности своего желания быть низом, быть ведомым, признании за Верхом права распоряжаться жизнью низа. И эта ответственность не пропадает после того, как на нижнюю (нижнего) оденут ошейник.
Поэтому фраза ТС вполне логична.

В поиске нижней. В идеале создание семьи.

Змей Гаврилыч 42 года
Регистрация: 2013-09-23
Рейтинг: 564

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-24 21:09

Сообщение пользователя DiShah | 2017-09-24 21:09

С чего вдруг такой вывод?
Ваши нижние все сплошь идеальны и им не в чем с вами расти?

Есть куда расти. Но и я расту вместе с нижней. Значит воспитание у нас взаимное ))

В поиске нижней. В идеале создание семьи.

Aleandr 45 лет
Регистрация: 2014-08-27
Рейтинг: 152

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-24 21:09

Сообщение пользователя Змей Гаврилыч | 2017-09-24 21:09

Ответственность, это принятие последствий своих действий или решений ДО момента их свершения.
Ответственность низа - в осознанности своего желания быть низом, быть ведомым, признании за Верхом права распоряжаться жизнью низа. И эта ответственность не пропадает после того, как на нижнюю (нижнего) оденут ошейник.
Поэтому фраза ТС вполне логична.

Мне кажется, это "осознанность", но не ответственность...
 
Впрочем, как говорил один умный человек, о терминах не спорят, о терминах ДОГОВАРИВАЮТСЯ.    

Кицунэ 34 года
Регистрация: 2014-05-21
Рейтинг: 12184

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-09-24 22:09

Ред. : 2017-09-25 0:09

Почитала ТС. Вроде всё стройно, всё правильно, но как-то приторно и идеально.
Жизнь она совсем другая, и идеалы в ней пойди сыщи.
Действительно, какой-то утопический неоромантизм, а не Тема в ру формате, со стиранием Хозяйских портков, борщами, и ПМСными соплями "идеальной нижней".
    ДС это чертовски сложно, и не всегда так красиво, как пишут в тематических рассказах, и как тут вещает ТС.
Хотя и вкусностей всяких-разных в ДС поболее, чем в ванильных отношения.
 
     Вспомнилось тут "Ну, понимаете, можно, конечно, и зайца научить курить. В принципе ничего нет невозможного"
 
     Так что и вполне себе взрослого, состоявшегося человека можно воспитывать и обучать, если он на это настроен, разумеется. Плюс ещё - он, она, и они оба-два, до конца понимают - накой овощ это всё нужно.
Любопытно, что же будет в "продолжение следует")))

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

Conservator 50 лет
Регистрация: 2017-09-09
Рейтинг: 3

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-24 23:09

Вопрос к сторонникам так называемого "воспитания" в Д/с.
А зачем Доминанту сабочка, которая является незрелым человеком? Так это нарушение БРД. Вот что я должен у нее воспитать? Чтобы она в носу не ковырялась на людях или иное?
Согласитесь, что сначала, в период знакомства, Дом наблюдает и смотрит на личностные качества сабмиссива, как и сабочка на личностные качества Домината. Если они удовлетворяют в своем большинстве, причем обоих, то следует следующий этап развития отношений.  Есть такое понятие "испытательный срок"(который, как правило, длится не один месяц), где происходит притирка, сглаживание, как хотите называйте, по умному - "коррекция личностных деформаций" сабочки на взгляд Доминанта. И лишь потом люди вступают непосредственно в Д/-отношения, а точнее в ЛС-Д/с, чтобы вместе наслаждаться гармонией в этих отношениях, а не заниматься этим дрочибельным "воспитанием".
Кстати, дрессура - это БД, поэтому она может быть в Д/с, а может и не быть.  

Кицунэ 34 года
Регистрация: 2014-05-21
Рейтинг: 12184

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-09-24 23:09

Ред. : 2017-09-24 23:09

Сообщение пользователя Conservator | 2017-09-24 23:09

Вопрос к сторонникам так называемого "воспитания" в Д/с.
А зачем Доминанту сабочка, которая является незрелым человеком? Так это нарушение БРД. Вот что я должен у нее воспитать? Чтобы она в носу не ковырялась на людях или иное?
Согласитесь, что сначала, в период знакомства, Дом наблюдает и смотрит на личностные качества сабмиссива, как и сабочка на личностные качества Домината. Если они удовлетворяют в своем большинстве, причем обоих, то следует следующий этап развития отношений.  Есть такое понятие "испытательный срок"(который, как правило, длится не один месяц), где происходит притирка, сглаживание, как хотите называйте, по умному - "коррекция личностных деформаций" сабочки на взгляд Доминанта. И лишь потом люди вступают непосредственно в Д/-отношения, а точнее в ЛС-Д/с, чтобы вместе наслаждаться гармонией в этих отношениях, а не заниматься этим дрочибельным "воспитанием".
Кстати, дрессура - это БД, поэтому она может быть в Д/с, а может и не быть.  

     А Вы считаете, что воспитывать можно только незрелое? Зрелое, разумное и осознанное воспитанию уже не поддаётся?  
     "коррекция личностных деформаций" сколько занимает? месяц, год, больше?
      Не случалось в Вашей жизни, что вот сто лет человека знаете и тут бац - такую пуську лепит, что стоишь и думаешь "человек, ты кто? я тебя не знаю!"
      Построение отношений, что ванильных, что ДС-ных, это непрерывный процесс! Его невозможно выстроить гармонично в первые месяцы общения, а потом "долго и счастливо с ошейником в зубах".
     Человеческий фактор, он знаете ли, такой человеческий!    

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу, знайте - у меня не получилось!

простоШкода 42 года
Регистрация: 2014-08-03
Рейтинг: 1301

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-09-25 0:09

Ред. : 2017-09-25 0:09

Сообщение пользователя DiShah | 2017-09-24 21:09

А если речь идет о привитии манер, развитии грамотности нижней, расширении ее кругозора - т.е. о вещах боль-мень объективных в отличие от индивидуальных правил и ритуалов? Все равно не воспитание?

Все равно не воспитание) Пере - воспитание, если уж так хочется) Ну и все равно это совсем не тот процесс, который подразумевается. Все остальное, часто безрезультатные потуги. В Теме -это игра) Имхо.
В ортодоксальной педагогике считается что личность и характер в основном сформирован к  периоду 5 лет и тем паче к годам так 18, уж точно. К тому же с раннего детства он подключается к т.н. коррекции, подстройкам +образованию -одновременно. Но взрослого человека ... это фантастика) Или фантазия, игровая)

Мир, жесток по определению. Его населяют те, кто выжил

простоШкода 42 года
Регистрация: 2014-08-03
Рейтинг: 1301

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-09-25 0:09

Ред. : 2017-09-25 0:09

Сообщение пользователя DiShah | 2017-09-24 21:09

С чего вдруг такой вывод?
Ваши нижние все сплошь идеальны и им не в чем с вами расти?

А Вы то сами -идеал, чтобы давать это своей нижней - "растить" её идеальной? Сори конечно     ) Но такой вывод напрашивается, сразу.

Мир, жесток по определению. Его населяют те, кто выжил

DiShah 38 лет
Регистрация: 2012-06-29
Рейтинг: 10527

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-25 0:09

Сообщение пользователя простоШкода | 2017-09-25 0:09

Все равно не воспитание) Пере - воспитание, если уж так хочется) Ну и все равно это совсем не тот процесс, который подразумевается. Все остальное, часто безрезультатные потуги. В Теме -это игра) Имхо.
В ортодоксальной педагогике считается что личность и характер в основном сформирован к  периоду 5 лет и тем паче к годам так 18, уж точно. К тому же с раннего детства он подключается к т.н. коррекции, подстройкам +образованию -одновременно. Но взрослого человека ... это фантастика) Или фантазия, игровая)

А вам всем тут, я вижу, в семантике покопаться хочется. Это пожалуйста, на здоровье) Суть от этого не меняется.
Этикет ли это, манеры ли, привитие ли физической культуры, стимулирование ли развития сторон личности - все это воспитание. Всякий раз, когда верх инициирует их директивно.

Кисмет.

DiShah 38 лет
Регистрация: 2012-06-29
Рейтинг: 10527

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-09-25 0:09

Сообщение пользователя простоШкода | 2017-09-25 0:09

А Вы то сами -идеал, чтобы давать это своей нижней - "растить" её идеальной? Сори конечно     ) Но такой вывод напрашивается, сразу.

Опять же странный вывод. Никто не идеален. Но каждый стремится к идеалу. И любые отношения должны этому способствовать.
Другое дело, что в Дс нижняя стремится к идеалам верха. Потому что находит свое счастье в том, чтобы угождать хозяину. Логично, что в таком случае именно верх прививает нижней необходимые по его мнению качества и навыки, сиречь воспитывает.

Кисмет.

простоШкода 42 года
Регистрация: 2014-08-03
Рейтинг: 1301

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-09-25 0:09

Ред. : 2017-09-25 0:09

Сообщение пользователя DiShah | 2017-09-25 0:09

Опять же странный вывод. Никто не идеален. Но каждый стремится к идеалу. И любые отношения должны этому способствовать.
Другое дело, что в Дс нижняя стремится к идеалам верха. Потому что находит свое счастье в том, чтобы угождать хозяину. Логично, что в таком случае именно верх прививает нижней необходимые по его мнению качества и навыки, сиречь воспитывает.

Сильно!) А когда у Верхнего искаженные понятия о...
И он их прививает?)   И он на голубом глазу считает их  единственно верными) Ведь все люди разные)

Мир, жесток по определению. Его населяют те, кто выжил

простоШкода 42 года
Регистрация: 2014-08-03
Рейтинг: 1301

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-09-25 0:09

Ред. : 2017-09-25 0:09

Сообщение пользователя DiShah | 2017-09-25 0:09

А вам всем тут, я вижу, в семантике покопаться хочется. Это пожалуйста, на здоровье) Суть от этого не меняется.
Этикет ли это, манеры ли, привитие ли физической культуры, стимулирование ли развития сторон личности - все это воспитание. Всякий раз, когда верх инициирует их директивно.

Семантика тут ни при чем. Педагогика, психология и иже с ними - это науки) Не мы их придумали, но мы пользуемся) И до нас их пользовали и для нас, и мы их пользуем  и в своем т.н. родительском, воспитательном опыте тоже)

Мир, жесток по определению. Его населяют те, кто выжил

В начало форума :: Теория и практика BDSM :: ДС - неоромантизм. На грани утопии!? :)