Логин: Пароль:

Пользователей: 165795, пользователей онлайн: 306 . В чате: 7

Начало

Знакомства

Форум

Чат

Дневники

Публикации

БДСМ новинки

БДСМ форум :: Разговор по душам::

Виктимность и мазохизм.

  Виктимность и мазохизм.

Снусмумрик 42 года
Регистрация: 2012-03-23
Рейтинг: 6498

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-06-22 16:06

Сообщение пользователя Shaula | 2017-06-22 16:06

Произвольная цитата

Банальное "впадение в ступор" при опасности, это один из распространенных вариантов поведения человека в экстремальной ситуации (около 30 - 40 % всех людей). И это здоровые люди. И это одна из составляющих характеристик в "поведении" жертвы.

Вот это виктимность? Или виктимность это когда 3й раз выходит замуж, и все три мужа ее лупят? Откуда высчитывается какой то алгоритм "поведения жертвы"? Если все объясняется либо стечением обстоятельств, либо просто дуростью и неосмотрительностью.

Первый попавшийся сайт по психологии. Не Википедия.
Произвольная цитата

   Виктимность (от лат. victima — жертва) — достаточно устойчивое личностное качество, характеризующее объектную характеристику индивида становиться жертвой внешних обстоятельств и активности социального окружения, своего рода личностная предрасположенность оказываться жертвой в тех условиях взаимодействия с другими и воздействия этих других, которые в этом плане оказываются нейтральными, "не опасными" для других личностей.
   В рамках современной психологической науки, по сути дела, на "проблемном" перекрестке юридической и социальной психологии сформировалась область знания, которая определяется как виктимология, то есть наука о поведении жертвы. В логике социальной психологии такое личностное свойство, как виктимность, достаточно жестко коррелирует с неадекватно заниженной самооценкой, с неспособностью, а порой и нежеланием отстаивать собственную позицию и брать на себя ответственность за принятие решения в проблемных ситуациях, с избыточной готовностью принимать позицию другого как несомненно верную, с неадекватной, а иногда патологической тягой к подчинению, с неоправданным чувством вины и т. п.
   Одним из наиболее известных и ярких примеров проявления личностной виктимности является, так называемый, "стокгольмский синдром", который выражается в том, что жертвы на определенном этапе эмоционально начинают переходить на сторону тех, кто заставил их страдать, начинают сочувствовать им, выступать на их стороне, иногда даже против своих спасителей (например, в ситуации захвата заложников и попыток их освободить).
   Личностная виктимность достаточно часто актуализируется в форме откровенно провокационного поведения потенциальных жертв, при этом часто ни в коей мере не осознающих того факта, что их поведенческая активность, по существу, практически впрямую подталкивает партнера или партнеров по взаимодействию к насилию. Подобное поведение особенно в экстремальных или попросту неординарных ситуациях является стимулом агрессии прежде всего со стороны авторитарных личностей.

И создал Бог женщину... Зверек получился странный, но симпатишный )))

Shaula 45 лет
Регистрация: 2017-05-25
Рейтинг: 1

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2017-06-22 16:06

А своими словами можете? Я вот лично в вашей цитате вижу два несовместимых между собой утверждения. Даже не понятно почему Вы их не видите.

NightShadow 43 года
Регистрация: 2014-06-06
Рейтинг: 1633

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-06-22 16:06

Произвольная цитата

Первый попавшийся сайт по психологии. Не Википедия.

И это кроме того, что тут уже в топике написали.

w 52 года
Online
Регистрация: 2013-03-17
Рейтинг: 1469

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-06-22 17:06

Сообщение пользователя Shaula | 2017-06-22 16:06

Произвольная цитата

Банальное "впадение в ступор" при опасности, это один из распространенных вариантов поведения человека в экстремальной ситуации (около 30 - 40 % всех людей). И это здоровые люди. И это одна из составляющих характеристик в "поведении" жертвы.

Вот это виктимность? Или виктимность это когда 3й раз выходит замуж, и все три мужа ее лупят? Откуда высчитывается какой то алгоритм "поведения жертвы"? Если все объясняется либо стечением обстоятельств, либо просто дуростью и неосмотрительностью.

она самая. То есть составляющая (а иногда и единственная) виктимного поведения (или поведения жертвы если вам так понятнее).
Само по себе впадение в ступор при опасности уже делает человека удобной жертвой. И эта поведенческая реакция очень распространена.
Вообще то я об этом уже второй раз пишу в этом же топике )
Да, и это не едниственная виктимная поведенческая реакция. Именно эту я привел как распространненный пример поведенческих реакций психически здоровых людей.
Так понятнее?

w 52 года
Online
Регистрация: 2013-03-17
Рейтинг: 1469

Позиция: Доминирование (Верх)

Добавлено: 2017-06-22 17:06

Сообщение пользователя Shaula | 2017-06-22 16:06

А своими словами можете? Я вот лично в вашей цитате вижу два несовместимых между собой утверждения. Даже не понятно почему Вы их не видите.

и очень печально что "не понятно почему вы...".
Я конечно сейчас скажу банальность )) Для вас открытие что люди разные?
А уж в вопросах "понятий" "парадоксальности" и прочих абстрактных коллизиях .. тем более )
Но если вы не в состоянии принять за оппонентами возможности мыслить иначе, то к чему вам вообще обсуждение чего либо? Декларирование собственных взглядов?

Msk_bondage 44 года
Регистрация: 2016-08-26
Рейтинг: -475

Позиция: Ещё не знаю

Добавлено: 2017-06-22 19:06

Сообщение пользователя w | 2017-06-22 17:06

и очень печально что "не понятно почему вы...".
Я конечно сейчас скажу банальность )) Для вас открытие что люди разные?
А уж в вопросах "понятий" "парадоксальности" и прочих абстрактных коллизиях .. тем более )
Но если вы не в состоянии принять за оппонентами возможности мыслить иначе, то к чему вам вообще обсуждение чего либо? Декларирование собственных взглядов?

Логика - она как рыба - бывает или первой свежести, или тухлая
 

Если утверждение противоречит законам "Формальной логики" - значит, это какая-нибудь "женская логика"

Msk_bondage 44 года
Регистрация: 2016-08-26
Рейтинг: -475

Позиция: Ещё не знаю

Добавлено: 2017-06-23 6:06

Сообщение пользователя Shaula | 2017-06-22 16:06

Произвольная цитата

Банальное "впадение в ступор" при опасности, это один из распространенных вариантов поведения человека в экстремальной ситуации (около 30 - 40 % всех людей). И это здоровые люди. И это одна из составляющих характеристик в "поведении" жертвы.

Вот это виктимность? Или виктимность это когда 3й раз выходит замуж, и все три мужа ее лупят? Откуда высчитывается какой то алгоритм "поведения жертвы"? Если все объясняется либо стечением обстоятельств, либо просто дуростью и неосмотрительностью.

Да даже не дурость
 
Скорее запрограммированная кем-то (как правило - матерью) модель поведения с противоположным полом.
 
В самом раннем возрасте и на собственном примере. Ребенок как правило копирует своих родителей - и к тому же наследственность, психотип схож

Msk_bondage 44 года
Регистрация: 2016-08-26
Рейтинг: -475

Позиция: Ещё не знаю

Добавлено: 2017-06-23 7:06

Произвольная цитата

Банальное "впадение в ступор" при опасности, это один из распространенных вариантов поведения человека в экстремальной ситуации (около 30 - 40 % всех людей).
 
И это здоровые люди.
 
И это одна из составляющих характеристик в "поведении" жертвы.


Но ведь "жертв домашнего насилия" не 30 и не 40% от ОБЩЕГО количества людей )
 

Это для армии, для спецназа важно - как человек реагирует при испуге.
 
В быту до таких ситуаций В ПРИНЦИПЕ не должно доходить (чтобы человек цепенел от испуга)

Delta17 34 года
Online
Регистрация: 2017-03-21
Рейтинг: 46

Позиция: Подчинение (Низ)

Добавлено: 2017-06-23 10:06

Ред. : 2017-06-23 10:06

Произвольная цитата

Маньяки часто выбирают жертвой совсем не мазохиста. Почему?


Самые сложнораскрываемые убийства именно убийства маньяком. Потому что его как правило ничего не связывает с жертвой. Зачастую он и видит-то жертву впервые за считанные часы, а то и минуты до нападения.
 
Внутренний мир жертвы,маньяк обычно не успевает оценить.
 
Он выбирает ее по другим параметрам:
1. Максимально большой шанс остаться безнаказанным (безлюдное место нападения, дальность от дома/работы (многие специально ради преступления уезжают в другие городы), жертва завеломо слабее физически и пр.)
2. Личные сексуальные предпочтения (черные колготки, красные туфли, блондинка с косичкой и пр.)
 

Произвольная цитата

Далее, мне так кажется, что для маньяка не представляет интереса та жертва, которая именно осознаёт и хочет, то есть мазохист Тематический. Ему нужна именно неосознанная жертва.


Почему? Если осознанная и жаждущая мазохистка в красных туфельках идет одна с электрички через безлюдный парк, то будет ему ОЧЕНЬ интересна.

Shaula 45 лет
Регистрация: 2017-05-25
Рейтинг: 1

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2017-06-24 12:06

Правильно. Жертвы находятся случайно. В безлюдном месте. Послабее физически. Учитывая личные предпочтения( полненькая/худенькая, брюнетка/блондинка и т.д.)
 
Произвольная цитата

Внутренний мир жертвы,маньяк обычно не успевает оценить.

    Понимаю я что такое виктимность. Я не понимаю к какому месту ее приставлять на практике.
    Преступник выбирает жертву не по психотипу, а по удобным ему обстоятельствам. И там уже не важно, будет сопротивляться жертва или нет. Маньяк выбирает ту, с которой точно справится при любом раскладе.
    Домашнее насилье терпеть не нужно. Если женщина терпит - значит ей так удобно. Бывает что из за квартиры терпят. Он ее мутузит регулярно, а ей с ребенком идти некуда. Хоть на улице бомжуй. Зарплаты хватит или на еду, или на съем квартиры.Тут женщина взвешивает для себя, что ей удобнее:потерпеть изредка мордобой или измены, или искать жилье и начинать жизнь заново.
    Ну и к какому месту приставлять виктимность? Наука может и существует. Но только в теории. На практике она не заметна.
    

Shaula 45 лет
Регистрация: 2017-05-25
Рейтинг: 1

Позиция: Мазохист

Добавлено: 2017-06-24 14:06

Да, в жизни встречаются ситуации, когда кто то кого то терпит. Или тиранию мужа, или тиранию начальника. Но терпят как правило потому что нет другого выхода. Как только ситуация меняется, от тирана избавляются.  При чем тут виктимность? И зачем она вообще нужна?

Tangeyzer 48 лет
Регистрация: 2013-11-29
Рейтинг: 4705

Позиция: Ещё не знаю

Добавлено: 2017-06-25 3:06

Ред. : 2017-06-25 3:06

Сообщение пользователя Марта | 2017-06-22 0:06

Мы различаем Тематический садизм и криминально-бытовой (домашнее насилие, другие социальные проявления жестокости), а как быть с бытовым, социальным  мазохизмом ? Есть же люди, которые в Тему не идут, а получают удовлетворение и от кухонного мордобития, и от унижения хамствующим боссом, и даже от уличного чмырения себя любимых (в разумных пределах, конечно). Вот и нарываются на энгдорфинный впрыск, провоцируя окружающих на насилие.

Время идет, и темпоры мутантируют вофсю - а Вы, как погляжу, любезная Марта, - все не меняетесь, аххх...
 
И все так же активненько - продолжаете пялить сову совершенно нетематишного и ни разу не-БДР-ного бытового насилья - прямиком на весь быдысэм целиком, какая прэлессь...
 
Не мог не заметить, што у Вас даже и последователей-почитателей с анал-логичным мнением по данном вапросу - уже весьма немало развелось-подтянулось: ну прям буквально, как тараканов по-за шкафами в кухне иль клопов в матрасах за закрытыми дверяме - напремер, у КСМ-шиков там фсяческих, угу...  
 
Растете прям на дрожжах глазах - и йа бы даже сказал, прям-таки стремительно и весьма симптоматишно прогрессируете, йа-йа!!!  
 

Причиняю Добро

Msk_bondage 44 года
Регистрация: 2016-08-26
Рейтинг: -475

Позиция: Ещё не знаю

Добавлено: 2017-06-25 4:06

Произвольная цитата

И все так же активненько - продолжаете пялить сову совершенно нетематишного и ни разу не-БДР-ного бытового насилья - прямиком на весь быдысэм целиком, какая прэлессь...


А мы тут не про БДСМ, а про садистов и мазохистов
 

БДСМ - это малая часть мира, можно сказать - секта, тусовка.
 
Кто непубличен, кто не ходит в "клубы", кто не читает умные дискуссии с НП (вот эта самая "Теория про 4 буковки") - все они НЕ бдсм

В начало форума :: Разговор по душам :: Виктимность и мазохизм.