Виктимность и мазохизм.

Сообщение пользователя Марта | 2017-06-22 0:06

Мы различаем Тематический садизм и криминально-бытовой (домашнее насилие, другие социальные проявления жестокости), а как быть с бытовым, социальным  мазохизмом ? Есть же люди, которые в Тему не идут, а получают удовлетворение и от кухонного мордобития, и от унижения хамствующим боссом, и даже от уличного чмырения себя любимых (в разумных пределах, конечно). Вот и нарываются на энгдорфинный впрыск, провоцируя окружающих на насилие.

Сообщение пользователя Сэбия | 2017-06-21 16:06

Нет, не кажется.
А Вам?) Вроде же уже обсудили почему хжм это не виктимность. У Вас другое мнение?

   "Виктимное поведение - это вообще чуть ли не классический ХЖМ. Вам так не кажется?" - это был вопрос автора топика.
   А мне да, так не кажется.
   Нет никакой виктимности. Ее в природе не существует. Если человек 8 раз наступает на одни и те же грабли - это не значит, что вокруг этого человека мистичиским образом появляется куча граблей. Это не значит что человеку нравится наступать на грабли. Это значит, что человек не умеет с первого раза делать нужные выводы.
   И уж тем более нет никакого бытового садизма или мазохизма. Это вообще по моему бред какой то. Просто женщина, которую мутузит уже третий муж, не правильно выходит замуж. А потому что маму надо слушаться. Да, не бери конфетки у незнакомых людей. Не возвращайся поздно вечером одна. Не выходи замуж за мужчину, который поднимает руку на женщину. Один раз ударил, выйдешь замуж - совсем убьет.
   Да, от психопата застраховаться невозможно. Запрограммировать свое поведение в стрессовой ситуации тоже невозможно. Но замуж - это простите не стрессовая ситуация, а обдуманный шаг. После первого неудачного замужества надо было просто сделать выводы и учесть допущенные ошибки. При чем тут какие то жертвы? Какая то виктимность? Кухонный садо-мазохизм)))Виктимология)))Для всего этого давно существует понятие -  банальная дурость.
   Любезнейшие виктимологи))) Простите но вас честно смешно читать
  
    

Сообщение пользователя Shaula | 2017-06-22 8:06

   "Виктимное поведение - это вообще чуть ли не классический ХЖМ. Вам так не кажется?" - это был вопрос автора топика.
   А мне да, так не кажется.
   Нет никакой виктимности. Ее в природе не существует. Если человек 8 раз наступает на одни и те же грабли - это не значит, что вокруг этого человека мистичиским образом появляется куча граблей. Это не значит что человеку нравится наступать на грабли. Это значит, что человек не умеет с первого раза делать нужные выводы.
   И уж тем более нет никакого бытового садизма или мазохизма. Это вообще по моему бред какой то. Просто женщина, которую мутузит уже третий муж, не правильно выходит замуж. А потому что маму надо слушаться. Да, не бери конфетки у незнакомых людей. Не возвращайся поздно вечером одна. Не выходи замуж за мужчину, который поднимает руку на женщину. Один раз ударил, выйдешь замуж - совсем убьет.
   Да, от психопата застраховаться невозможно. Запрограммировать свое поведение в стрессовой ситуации тоже невозможно. Но замуж - это простите не стрессовая ситуация, а обдуманный шаг. После первого неудачного замужества надо было просто сделать выводы и учесть допущенные ошибки. При чем тут какие то жертвы? Какая то виктимность? Кухонный садо-мазохизм)))Виктимология)))Для всего этого давно существует понятие -  банальная дурость.
   Любезнейшие виктимологи))) Простите но вас честно смешно читать
  
    

Ну что могу сказать, нет, виктимное поведение не ХЖМ. ХЖМщица (или ХЖМщик), я например, сознательно и для своего же удовольствия провоцирует своего сада или верха. Я могу, например, во время действа сказать или сделать что-нибудь, что гарантированно добавит ударов мой попе или, скажем, сиськам. А те, кому прилетает в быту, зачастую этого не хотят. Вот Вам 2 примера из жизни:
 
1. Училась с нами в бизнес-школе дама. Была уже в состоянии развода с мужем. Она с ним более 15 лет прожила, а поколачивать он ее начал еще в первые годы замужества. У нее высшее по психологии, и вот она все эти годы копалась в себе, чем же это она его провоцирует! И наконец пришла к выводу, что ничем и пора расставаться.
 
2. Знакомая моя очень близкая. Муж изменяет регулярно, но каждый раз будучи застуканным получает прощение: "потому, что он осознал. И это был последний раз и.т.п." И каждый раз у нее бедной слёзы-сопли, драма и истерика и все, развод, но потом все равно все сводится к тому, что он больше не будет
 
Где тут ХЖМ?

Сообщение пользователя Снусмумрик | 2017-06-21 10:06

Психи изначально никак не прогнозируются, пока не выходят на серию.
Опять же, виктимность - это не провокация на конкретные действия, а комплекс обстоятельств, приведших к определенным последствиям. И опять же виктимность - это не фактор обвиняющий жертву, а просто определение этих самых обстоятельств, необходимые для дальнейшей работы с материалами следствия.
Например. В Чите дети отравились конфетами в которых были наркотики. Следствие показало, что одного из подростков угостил конфетками какой-то неизвестный дядя. Но ведь с пелёнок говорено, что нельзя брать у незнакомых что-либо. Результат лежит еще в больнице. Это поведение как раз и подпадает под определение винтимности. И это из самого свежего.
А за 13 лет работы в прокуратуре и 1,5 тонны перелопаченных материалов такого начитаться пришлось, что вообще диву даешься, как человечество еще несамовыпилилось хотя бы в одном конкретном районе города.

Сообщение пользователя Тати | 2017-06-22 9:06

В Новом Уренгое 143 ребенка было отравлено в школьной столовой.ни одно сми на тот момент не осветило этот факт.прокуратура занималась,но чота видимо не сложилось у них там....мои дети,пролежав в больнице,сделали выводы.
Безалаберность присутствует везде.
Я к чему....к тому,что эту самую виктимность как раз-таки пытаются натянуть на жертву преступлений.а в небольших городах это процветала и будет процветать,ппотому как проще всего обвинить жертву.сколько в таких маленьких городах изнасилований,которые замалчивались и будут замалчиваться,потому как обвинения посыпятся в первую очередь на жертву в провокации поведения,одежды и т.д.
 
На счет психов.весна в этом году ранняя.позвонил на работу участковый и предложил встретиться.обсудили день и час.пришел ко мне домой.на меня поступило заявление о том,что я стучала в окна,угрожала убить одну гражданку С....дал почитать заявление .спросил где я находилась в это время,кто подтвердит и т.д.психически больной человек нанисал заявление и полиция должна реагировать.но,т.к.все уловки этой нездоровой женщины известны,я редко нахожусь где-то одна вот уже энное кол-во времени.участковый одобрил такое поведение меня и близких.
Прогнозируются психи,которые на учете.ведь "могу убить и мне ничо не будет.ну полежу в санатории,а тебя не будет"-слова больной шизофрении.

У нас был случай Густонаселенное, значит, Подмосковье. Ну и коммунальные войны. Один сосед, смотрю, раздает листовки во дворе: мол, граждане, нужно платить в УК и не выбирать в доме ТСЖ. УК не ворует, они все честные и т.п.  Проходил мимо любимый и спросил его: зачем он откровенную провокацию устраивает? А я (сама не знаю зачем) снимала их на сотовый). и вот приходят ко мне участковый с еще одним милиционером и грят: вот тут на вас товарищи заявление, мол подошел с -тадам-угрожающим видом! опасюсь за свою жизнь и т.д. опять же тадам - ПОЧТИ ударил. Я показала видео, товарищи заполнили протокол и отбыли. Это я к тому, что не только неадекваты, но еще и откровенные трусы могут такое поведение демонстрировать

Сообщение пользователя Тати | 2017-06-22 9:06

В Новом Уренгое 143 ребенка было отравлено в школьной столовой.ни одно сми на тот момент не осветило этот факт.прокуратура занималась,но чота видимо не сложилось у них там....мои дети,пролежав в больнице,сделали выводы.
Безалаберность присутствует везде.
Я к чему....к тому,что эту самую виктимность как раз-таки пытаются натянуть на жертву преступлений.а в небольших городах это процветала и будет процветать,ппотому как проще всего обвинить жертву.сколько в таких маленьких городах изнасилований,которые замалчивались и будут замалчиваться,потому как обвинения посыпятся в первую очередь на жертву в провокации поведения,одежды и т.д.
 
На счет психов.весна в этом году ранняя.позвонил на работу участковый и предложил встретиться.обсудили день и час.пришел ко мне домой.на меня поступило заявление о том,что я стучала в окна,угрожала убить одну гражданку С....дал почитать заявление .спросил где я находилась в это время,кто подтвердит и т.д.психически больной человек нанисал заявление и полиция должна реагировать.но,т.к.все уловки этой нездоровой женщины известны,я редко нахожусь где-то одна вот уже энное кол-во времени.участковый одобрил такое поведение меня и близких.
Прогнозируются психи,которые на учете.ведь "могу убить и мне ничо не будет.ну полежу в санатории,а тебя не будет"-слова больной шизофрении.

Пипец! Какая "веселая" у Вас жизнь!
Правда я говорила несколько о другом. Не о конечном результате, а именно об этом комплексе событий предшествующих происшествию.
На первый взгляд и в одном и во втором случае отравление детей, но отравившиеся в столовой дети в Новом Уренгое, это совсем не идентичная ситуация той, что в Чите.
Опять же про прогнозируемость поведения психов, шизофреников и маньяков. Например, живет такой тихий дядечка примерный семьянин. А на деле оказывается Чикатило. А буйный шизофреник на учете себя уже выдал и к нему никто лишний раз и близко не подойдет. Тем более к такой, выше упомянутой, тёте с угрозами. Ну, это если голова есть на плечах.
Да, кстати, очень правильно делаете, что перестраховываетесь относительно соседки. Это и есть невиктимное поведение.

Сообщение пользователя Снусмумрик | 2017-06-22 10:06

Пипец! Какая "веселая" у Вас жизнь!
Правда я говорила несколько о другом. Не о конечном результате, а именно об этом комплексе событий предшествующих происшествию.
На первый взгляд и в одном и во втором случае отравление детей, но отравившиеся в столовой дети в Новом Уренгое, это совсем не идентичная ситуация той, что в Чите.
Опять же про прогнозируемость поведения психов, шизофреников и маньяков. Например, живет такой тихий дядечка примерный семьянин. А на деле оказывается Чикатило. А буйный шизофреник на учете себя уже выдал и к нему никто лишний раз и близко не подойдет. Тем более к такой, выше упомянутой, тёте с угрозами. Ну, это если голова есть на плечах.
Да, кстати, очень правильно делаете, что перестраховываетесь относительно соседки. Это и есть невиктимное поведение.

Сообщение пользователя Msk_bondage | 2017-06-22 14:06

Произвольная цитата

Опять же про прогнозируемость поведения психов, шизофреников и маньяков. Например, живет такой тихий дядечка примерный семьянин.
 
А на деле оказывается Чикатило

Чикатило не был шизофреником.
 
Психически совершенно вменяем (подтверждено многочисленными экспертизами психиатров), если не считать что он был садистом

Сообщение пользователя w | 2017-06-22 14:06

во первых - "буйный" шизофреник это как раз успешнее лечится. "Тихие", постояннорецидивирующие - вот это как раз тот самый клиент.
Во вторых, насчет "себя уже выдал" - если уж он находится не в стенах лечебного учреждения думаете он справку показывает? ) Да и вне рецидива фиг по морде скажешь на что данный индивидуум способен. Он и сам, если что, зачастую не знает.
И в третьих про "голову на плечах" у больного шизофренией, эт сильно ) Не, анатомически она там и находится. Вот только что за мысли в той голове.. здоровому человеку и не снилось )
Так что - еще как подойдет.
Ну эт так, ремарки к тексту )

А если прочитать повнимательнее то о чем я писала, то эта сентенция как-то не вписывается.
Разговора об излечимости не было. Упоминалась их заметность в окружающей среде. Тихие не заметны и тем опасны.
Про "голову на плечах" писалось не применительно к болезному, а относительно окружающих его здоровых людях. Им желательно понимать кому, что и когда говорить и как с конкретным буйным персонажем контактировать, если этого не избежать.
Создалось ощущение, что я о квадратном, а Вы о зелёном

Сообщение пользователя Shaula | 2017-06-22 16:06

Мне в принципе не понятно, что означает виктимность. Есть случайности, от которых невозможно застраховаться. А есть люди, которые не желают слушать других и учиться даже на собственных ошибках. А виктимность это простите что?